has a little shameless behaviour in the past
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
![]() |
Цитата:
Ну так без этого умничания и не будет результатов. У нас не стационарный конфузор, он вращается, из него под определенным углом исходит поток. Его динамику формирует не только кинетическая энергия ветра, но и скорость вращения концовок среза сопла. А вы хотите все это не учитывать? |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,225
Репутация: 256
![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Ну так без этого умничания и не будет результатов. У нас не стационарный конфузор, он вращается, из него под определенным углом исходит поток. Его динамику формирует не только кинетическая энергия ветра, но и скорость вращения концовок среза сопла. А вы хотите все это не учитывать?
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Выходные сопла лопастей направлены против движения лопастей. ТВР вращается ветром за счет подъемной силы, возникающей на лопастях. Конец вращающейся лопасти имеет какую-то скорость, вектор которой направлен на схеме вправо. Часть ветрового потока входит в отверстие всаса, далее движется, ускоряясь. по каналам полых лопастей, и образует "реактивную" струю - на схеме эта струя направлена влево. Одна беда. Эта псевдореактивная струя не может толкать лопасть и создавать вращающий момент ветротурбины, поскольку скорость истечения струи из лопасти меньше скорости законцовки лопасти, вращаемой ветром.. ----------------- Вам это объясняют на этом форуме очень долго. Никакими ухищрениями невозможно отобрать у ветра больше, чем 59% его мощности (которая, мощность - есть произведение частоты вращения и вращающего момента). Как не модифицируй и не усовершенствуй турбину. В том числе - никакими ТВР. Можно иметь большой вращающий момент и малую частоту вращения, как, скажем, у ротора Савониуса, а можно иметь высокую частоту вращения, но, тогда будет малым вращающий момент. Любое отклонение профиля лопастей ветротурбины от расчетной аэродинамической формы может только уменьшить отбираемую от ветра мощность.
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
has a little shameless behaviour in the past
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
![]() |
Цитата:
Вот, dalko, Ваш ТВР (чтоб не загромождать схему, нарисована только одна полая лопасть).
Выходные сопла лопастей направлены против движения лопастей. ТВР вращается ветром за счет подъемной силы, возникающей на лопастях. Конец вращающейся лопасти имеет какую-то скорость, вектор которой направлен на схеме вправо. Часть ветрового потока входит в отверстие всаса, далее движется, ускоряясь. по каналам полых лопастей, и образует "реактивную" струю - на схеме эта струя направлена влево. Одна беда. Эта псевдореактивная струя не может толкать лопасть и создавать вращающий момент ветротурбины, поскольку скорость истечения струи из лопасти меньше скорости законцовки лопасти, вращаемой ветром.. ----------------- Вам это объясняют на этом форуме очень долго. Никакими ухищрениями невозможно отобрать у ветра больше, чем 59% его мощности (которая, мощность - есть произведение частоты вращения и вращающего момента). Как не модифицируй и не усовершенствуй турбину. В том числе - никакими ТВР. Можно иметь большой вращающий момент и малую частоту вращения, как, скажем, у ротора Савониуса, а можно иметь высокую частоту вращения, но, тогда будет малым вращающий момент. Любое отклонение профиля лопастей ветротурбины от расчетной аэродинамической формы может только уменьшить отбираемую от https://www.youtube.com/watch?v=vq9xTjN6aas Это ТВР 2 Т90. Как по мне, вам проще понять именно этот принцип, чем тот к которому вы все время возвращаетесь. Здесь вообще нет лопасти как таковой, есть только вход -осевой и выход - радиально тангенциальный. Есть три скрученных с двойным смещением трубы- конфузора. Поток воздуха движущейся изначально с определенной скоростью проходит через эту турбину с угловым отклонением в 90 градусов 1)относительно общего вектора направленности ветропотока и 2)90 градусов - тангенциально. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
мы говорим сейчас вот об этом варианте ТВР
https://www.youtube.com/watch?v=vq9xTjN6aas Это ТВР 2 Т90. ... Поток воздуха движущейся изначально с определенной скоростью проходит через эту турбину с угловым отклонением в 90 градусов Зато ее вполне можно, если уменьшить примерно вдвое размер вдоль оси вращения и выполнить лопатки без углов и острых кромок, применить в качестве гребного винта для большой тихоходной моторной лодки. Аналогичные диффузорно-конфузорные насадки гребных винтов известны более 250 лет. ![]()
__________________
С уважением, А.Малышев
Последний раз редактировалось Сашун; 04.02.2018 в 21:09.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() Вот 4 фото. Гребной винт, воздушный винт и 2 винта ветротурбины. Эти 3 типа винтов все работают "на подъемной силе аэродинамичского профиля", но имеют видимые невооруженным глазом принципиальные конструктивные различия, в которых, Вы, dalko, то ли не хотите, то ли не в состоянии разобраться. Для Вас, dalko, было пользы бы значительно больше, если бы Вы хоть постарались заметить различия и умом понять их, различий, причины.
__________________
С уважением, А.Малышев
Последний раз редактировалось Сашун; 04.02.2018 в 21:43.
|
||
Оценка
|
has a little shameless behaviour in the past
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
![]() |
Цитата:
Вот 4 фото. Гребной винт, воздушный винт и 2 винта ветротурбины.
Эти 3 типа винтов все работают "на подъемной силе аэродинамичского профиля", но имеют видимые невооруженным глазом принципиальные конструктивные различия, в которых, Вы, dalko, то ли не хотите, то ли не в состоянии разобраться. Для Вас, dalko, было пользы бы значительно больше, если бы Вы хоть постарались заметить различия и умом понять их, различий, причины. И как раз, все в чем вы меня обвиняете - относиться к вам. Вот вы опять приплетаете канальный вентилятор крыльчатку и считаете это одним и тем же с ТВР. Микроскоп тоже похож на молоток, но им не колят орехи, во всяком случае он создан точно не для этих целей. Вы знаете что такое технический результат работы устройства? Посмотрите сводную таблицу Моментов в конце Отчета. Взгляните внимательно на винты ТВР и постарайтесь найти различия, начните хотя бы пока, с одного, так сказать от простого к сложному. Например, с ОТЛИЧИЯ КОНФУЗОРА- трубы от ЛОПАСТИ. У вас на одно разумное сообщение, тут же следует какая то полная туфта, к тому же уже мнократно вами озвученная, то ли вы забываете о чем вы уже писали сообщали, то ли надеетесь, что это произведет какое-то впечатление от вас же на вас как эрудита и знатока. Какие то детские шалости |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Цитата:
мы говорим сейчас вот об этом варианте ТВР
https://www.youtube.com/watch?v=vq9xTjN6aas Это ТВР 2 Т90.
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Вот формула Вашего изобретения по Вашему патенту Украины № 93025 и картинка из патента. Цитата:
Трубо-ґвинтовий ротор, що обертається навколо осі, паралельній напрямку руху рідини, який має робоче колесо з трубчастими лопатями (3), які розташовані на рівній кутовій відстані і мають порожнини (2), що звужуються по довжині від входу у центрі до виходу на кінцівках лопатей, який відрізняється тим, що лопаті (3) спрофільовані як ґвинтовий пропелер, який створює осьовий потік, при цьому лопаті (3) виконані із загнутими проти обертального руху кінцівками лопатей з отворами (4), а вхідні отвори порожнин (2) лопатей (3) сполучені з порожнистою маточиною, яка має вхід (1) спереду і закрита ззаду.
Хотя бы по той причине, что ветротурбина не может иметь показанную на картинке крутку лопастей.
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |