Реле Tianbo - ресурс 10 млн переключений

Передатчик ультразвуковой MA40S4S

Страница 5 из 7
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,269
Репутация: 2207
2,193 1,125
40 83
 
09.09.2021 16:55 #41
Цитата:
Сообщение от ART_HA
Насколько мне известно, затухание в воздухе звука и ультразвука происходит одинаково
увы это не верно. с ростом частоты затухание растёт зависимость квадратичная
https://yandex.ru/images/search?pos=...age&source=wiz
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,193
Репутация: 775
750 351
23 1
 
09.09.2021 17:45 #42
ну так это еще в школьном курсе физики изучают. некоторые проходят, причем мимо. а если взять за основу точечный источник, то окажется, что вся мощность распределиться по "телесному углу" и падение мощности с расстоянием будет связана кубической зависимостью. ТС этого не учитывает. как и не учитывает, что децибелы и электрическая мощность это есть две большие разницы и обе разные. децибелы - величина безразмерная, а следовательно условная. а подводимая электрическая мощность вполне себе конкретная физическая величина. когда то для облегчения понимания, что такое децибел (точнее 1 бел) при инженерных расчетах сказали - примем вот это упрощение. это с физической точки зрения, неверно, но помогает при расчетах. а инженеры они понимают о чем идет речь и будут всегда помнить об упрощении. вот ТС на грабли и наступил. для примера - стрелочные приборы серии Ц. на многих имеется шкала в децибелах, а кто умеет производить снятие показаний с этой шкалы? - единицы...
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 243
255 178
538 320
 
09.09.2021 19:35 #43
Цитата:
Сообщение от lllll
увы это не верно. с ростом частоты затухание растёт зависимость квадратичная
А я разве иначе написал?
Или Вы и вправду подумали, что я заявил, что с увеличением расстояния громкость возрастает?

Цитата:
Сообщение от spasatell
величина безразмерная, а следовательно условная.
Это не величина, а относительная единица измерения. И относительная она до тех пор, пока не дана величина для сравнения этой относительности. В данной теме эта величина дана и она одна и та же и для звука, и для ультразвука.
Уровень звукового давления (англ. SPL, Sound Pressure Level) – значение звукового давления, измеренное по относительной шкале, отнесённое к опорному давлению Рspl = 20 мкПа, соответствующему порогу слышимости синусоидальной звуковой волны частотой 1 кГц. SPL измеряется в децибелах (дБ).
Последний раз редактировалось ART_HA; 09.09.2021 в 19:45.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 243
255 178
538 320
 
09.09.2021 20:08 #44
Цитата:
Сообщение от spasatell
ну так это еще в школьном курсе физики изучают. некоторые проходят, причем мимо. а если взять за основу точечный источник, то окажется, что вся мощность распределиться по "телесному углу" и падение мощности с расстоянием будет связана кубической зависимостью. ТС этого не учитывает.
Еще раз для инженера со школьным курсом физики.
Есть информация в даташите: уровень звукового давления на расстоянии 30 см. от источника составляет 120 дБ. И есть информация о том, что уровень ультразвука 120 дБ имеет поражающий эффект.
Отсюда возникает вопрос: какая информация не соответствует действительности если не только на расстоянии 30 см. , но и на расстоянии 5 мм от источника не наблюдается не только поражающего эффекта, а любого эффекта вообще? При этом потребляемая излучателем мощность и его размеры характерны для излучателей звука той же конструкции и тех же размеров с уровнем звукового давления не выше 90 дБ.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,193
Репутация: 775
750 351
23 1
 
09.09.2021 21:59 #45
ну теперь расскажи для поверителя со специальным высшим образованием.

Цитата:
Сообщение от ART_HA
Это не величина, а относительная единица измерения. И относительная она до тех пор, пока не дана величина для сравнения
относительная она становится, как только появляется величина для сравнения. относительная - потому как относится к конкретной точке сравнения. относительно этой точки и делается вывод в 10000 больше или меньше этой величины (относительной) исследуемая величина.

Цитата:
Сообщение от ART_HA
отнесённое к опорному давлению Рspl = 20 мкПа,
теперь свое опорное сделайте 10 мкПа и посмотрите какое в децибелах получится значение. при этом обратите внимание - в паскалях значение не изменится.
децибелы - в какое количество раз измеряемая величина отличается от опорной. и применять ее удобно при сравнении сигналов с разницей от сотни до миллионов раз.
если же речь идет об одиночном сигнале то пользуются вполне себе конкретной величиной - вольт, ампер, паскаль. естественно с их производными. а теперь как художник художнику расскажи какая минимальная величина сигнала будет у излучателя ультразвука в момент излучения? в любых единицах, хоть в тугриках. и какая электрическая мощность при этом может подводиться
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,193
Репутация: 775
750 351
23 1
 
09.09.2021 22:07 #46
интересует поражающее действие ультразвука? для начала надо получить специальные знания по акустике и в частности спецкурс по ультразвуковой акустике.
но там необходимо знать высшую математику и в частности представлять что будет происходить с фронтом волны при изменении той или другой величины в формуле.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,269
Репутация: 2207
2,193 1,125
40 83
 
09.09.2021 22:42 #47
Цитата:
Сообщение от ART_HA
А я разве иначе написал?
Или Вы и вправду подумали, что я заявил, что с увеличением расстояния громкость возрастает?
расстояние - само собой.. а зависимость затухания от частоты второй фактор
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 243
255 178
538 320
 
10.09.2021 04:58 #48
Цитата:
Сообщение от lllll
расстояние - само собой.. а зависимость затухания от частоты второй фактор
Сорри, проглядел.
Я намеренно опустил этот фактор исходя из допущения, что зависимость затухания от частоты в случае сравнения давления звука\ультразвука с частотами 20 и 40 кГц в данном случае не имеет принципиального значения. Согласен, допущение грубое, но во избежание излишнего флуда ИМХО допустимое.

Цитата:
Сообщение от spasatell
интересует поражающее действие ультразвука?
Нет, в данном случае меня интересует отсутствие поражающего действия ультразвука.
И пожалуйста, не уклоняйтесь от темы, ибо ответ на поставленный ранее вопрос от поверителя со специальным высшим образованием считаю заведомо ценным.
Ранее приводилась схема измерения: какая методика измерений по Вашему мнению, как поверителя со специальным высшим образованием, была применена разработчиком?
Последний раз редактировалось ART_HA; 10.09.2021 в 05:06.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,193
Репутация: 775
750 351
23 1
 
10.09.2021 10:07 #49
понятия не имею. потому как на западе, да и в мире, каждый производитель применяет свою собственную методику.именно поэтому появляются китайские ватты. это только на территории СЭВ, и советского союза в частности, применялась единая система стандартизации. там в документации наверняка дается ссылка на какой нибудь № ISO. его надо найти, скачать, перевести и разобраться какая методика приведена.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 243
255 178
538 320
 
10.09.2021 11:45 #50
Цитата:
Сообщение от spasatell
там в документации наверняка дается ссылка на какой нибудь № ISO. его надо найти...
Нет проблем.
Вложения
Тип файла: pdf MA40S4S_datasheet.pdf (315.4 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Ответ
Страница 5 из 7
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх