Цитата:

Сообщение от dalko

Я готов упростить вам задачу до полной вашей так сказать не замаранности, Объявим конкурс аукцион кто за меньшую сумму сделает, проведет и заснимет на видео эксперимент с двумя турбинками работающими от одного бытового вентилятора .

Давайте модель в КАДе Вашей турбины. Диаметром 10см. А то скажете что не правильно начертил.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Нет. Без передачи механической энергии потребителю это детская крутилка. Такая же как если у квадратика бумаги сделать 4 прорези и свернуть их к центру. А потом на гвоздик на палочку. И ведь крутится! Ребенок радуется. Полезное действие от энергии ветра офигенное - ребенку радостно и интересно (пойду ка самому мелкому сделаю).

А вот для того чтоб меня убедить нужно например показания вольтметра, амперметра и анемометра. А не мультик или бумажная вертушка.

Вот типа так.

Цитата:

Сообщение от dalko

Некоторые тут великие всезнайки утверждали, что якобы давление в турбине по мере роста оборотов УВЕЛИЧИВАЕТСЯ

Снова грОши за эту протухшую рыбу. Увеличивается НЕ ДАВЛЕНИЕ В ТУРБИНЕ, а, чем быстрее вращается ветром ветротурбина, тем больше сила лобового давление ветра на нее.

Цитата:

Сообщение от dalko

если бумажная моделька ТВР п2 (Т90) коэф заполнения 100 % будет вращаться со скоростью одинаковой с моделькой ВВ коэф. заполнения макс.5-10 % вы поймете особенности и принципы работы ТВР ?

Не поймем, поскольку частота вращения ветротурбины вообще не зависит от коэффициента заполнения. А именно, турбина турбокомпрессора с коэффициентом заполнения 130% может вращаться с частотой 100 тыс. об/мин, а 3-лопастное ветроколесо Vestas имеет номинальную частоту вращения 15 об/мин при коэффициенте заполнения менее 1%.

Цитата:

Сообщение от dalko

господа, вы полностью сохраняете свое реноме борцов с мракобесием и заблуждениями в науке и технике

Я - не борюсь ни с мракобесием ни с заблуждениями. Я - вообще не борюсь. Я, просто, ежели "изобретатель" "изобрел" глупость, да еще и кичится ею перед специалистами, разъясняю и общественности и "изобретателю", в чем именно эта глупость заключается и почему "новация" бесполезна.

На картинках - роторы турбины компрессора с коэффициентом заполнения больше единицы и ветротурбина с коэффициентом заполнения менее 2%.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Давайте модель в КАДе Вашей турбины. Диаметром 10см. А то скажете что не правильно начертил.

https://plus.google.com/u/0/photos/p...OrugafRlszVwAE

Если такой чертежик не устроит давайте свой э маил в личку, отправлю файл модели в автокаде

Цитата:

Сообщение от Сашун

Я - не борюсь ни с мракобесием ни с заблуждениями. Я - вообще не борюсь. Я, просто, ежели "изобретатель" "изобрел" глупость, да еще и кичится ею перед специалистами, разъясняю и общественности и "изобретателю", в чем именно эта глупость заключается и почему "новация" бесполезна.

На картинках - роторы турбины компрессора с коэффициентом заполнения больше единицы и ветротурбина с коэффициентом заполнения менее 2%.

Спасибо, пояснили, понял, учту. Ну раз уж, как оказывается вы просто разъяснитель, то не могли бы вы разъяснить разницу между турбиной ЦБН работающей в камере корпуса центробежного насоса,под силовым приводом и турбиной ТВР2 (Т90)? Почему, например, такая маленькая деталь как кольцевой цилиндрический обод не позволяет ветропотоку обходить, рабочий орган турбины - вход конфузорного канала? Зачем вообще нужен именно КОНФУЗОР правильной формы и каков его принцип работы в свободном потоке? Дальше можно спрашивать об углах конфузора и т.д. но давайте пока не будем усложнять.

Только один вопрос, на засыпку. Вы вообще как понимаете разницу между трубой и лопаткой. Ну вот например подуете вы в один вход трубы и где будет выход? Подсказка: в трубе всего два отверстия. А теперь попробуйте, то же самое с усеченной допустим наполовину по всей длине, трубой. И где будет выход? Уловили разницу, или опять будем переводить десятки страниц на пустое?

Цитата:

Сообщение от KAA78

Одно работает за счет другого. "Всасыватель" работает на энергии полученной от "исходящих сопел". Таким образом энергия "циркулирует" внутри системы.

Ну все,... еще не много и вы отберете первое место у Сашуна по способности к заблуждениям.

Вот вы сами все поняли что написали о замкнутости энергии у ТВР. Это что вам коллайдер? Это очень простое устройство - ротор, вращающийся в свободном потоке, или способное создавать поток от силового привода. Ключевое слово здесь ПОТОК. Для потока должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО вход и выход.

Да есть модификации устройства ТВР с паразитарным принципом привода одного к другому. Но не в этом случае, давайте пока не будем вас перегружать лишней сложной информацией. Вона как тяжело у нас идет продвижение к пониманию.

Никакой энергии Исходящие сопла сами по себе не создают и тем более даже замкнутого циркуляционного потока внутри системы в динамике. Для этого у нас есть совсем другое устройство Карусельно -винтовой модуль. Опять же давайте идти от простого к сложному, а не наоборот, поэтому не будем и об этом.

У нас в системе есть только энергия изначального ветропотока с определенной скоростью и примерно 70% энергии отраженного ветропотока от угловых концовок - полуокружного поворота сопряжений стенок конфузора.

dalko, вернёмся к первому Вашему посту.
В частности к
https://www.youtube.com/watch?v=TIP_iN5CH_Y
Распишите ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ баланс системы.
Или ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ баланс других смоделированных систем.

Цитата:

Сообщение от dalko

Если такой чертежик не устроит давайте свой э маил в личку, отправлю файл модели в автокаде

ну вообще то на чертеже дымосос которым пожарные пользовались уже лет 50-60 назад во всю. единственное отличие - не видно приводного двигателя, электрического, а так даже и размеры почти один в один... у вашего ТВР должна быть пустотелая лопасть, а на чертеже - плоская лопасть вентилятора. или трехлопостная крыльчатка вентилятора... что то опять мудрите, ну никак по теме ответить не желаете

Цитата:

Сообщение от lllll

вернёмся к первому Вашему посту.
В частности к
https://www.youtube.com/watch?v=TIP_iN5CH_Y
Распишите ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ баланс системы.
Или ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ баланс других смоделированных систем.

Это устройство по типу прототипа №1 ТВР и тоже относиться именно к ветротурбинам, но принцип работы существенно отличается от второй, о которой мы сейчас говорим и которая существенно превосходит по своим мощностным характеристикам этот первый вариант.

Но это вовсе не означает что этот вариант бесперспективен в ветроэнергетике. Именно на нем мы получили 20% прироста за счет работы цбн в натурном эксперименте видеоотчет который выкладывался в этой теме.

Касательно ЭБС здесь КИЭВ по сравнению с идеальным ветряком у которого 0,47 на 20% больше, т.е. примерно 0,57. Откуда берется прирост я наверное раз 10 уже объяснял - все дело в ЦБН и эффекте контурной кольцевой эжекции. Перед винтом потоком из сопел ЦБН сориентированными навстречу набегающему потоку создается - ВОЗДУШНЫЙ КОНФУЗОР. Энергия ветропотока не тратиться на работу ЦБН прямо и непосредственно. Она используется внешним винтовым профилем на вращение. Т.е. само вращение в системе уже присутствует не важно с ЦБН или без оного.

Цитата:

Сообщение от spasatell

ну вообще то на чертеже дымосос которым пожарные пользовались уже лет 50-60 назад во всю. единственное отличие - не видно приводного двигателя, электрического

То что вы имеете в виду это крыльчатка в трубе стационарной и неподвижной. У ТВР труба ВРАЩАЕТСЯ. Скажите это правда так трудно понять? Есть два рабочих органа лопасть и труба-конфузор. Они отличаются друг от друга? Вот если бы с торцевой стороны лопатки был дополнительный ВСАСЫВАТЕЛЬ, а с другой Исходящее сопло. Тогда бы вы меня пригвоздили. Так что дорогой это не я мудрю а вы как бы это помягче сказать, ну чего то малеха не доганяете в нашей теме обсуждения. Без обид, пожалуйста

dalko,

Цитата:

Сообщение от dalko

мы сейчас говорим и которая существенно превосходит по своим мощностным характеристикам этот первый вариант.

Так дайте расклад для второго варианта...