Altinkaya: турецкие корпуса для РЭА

Обсуждение: Эффективный удвоитель напряжения на основе обычных КМОП инверторов

Страница 2 из 2
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 183
Репутация: 78
61 32
1 0
 
26.03.2024 09:35 #11
Цитата:
Сообщение от oxan
По этой задачке внятного объяснения не нашел. На одном буржуйском сайте были попытки, но скорее фантастические или притянутые за уши.
На мой взгляд потенциальная энергия заряженного конденсатора расходуется,
как в механике, на кинетическую энергию перемещения половины заряда.
По-простому, работа любого источника ЭДС (E) по перемещению заряда (Q) всегда равна произведению Q*E, не важно что вы к нему подключите. А энергия, которую этот заряд сохранит оказавшись в конденсаторе, равна Q*U, где U -напряжение на обкладках в данный момент времени. Т.е эл. поле источника двигая заряд на обкладки передает энергию эл. полю внутри конденсатора, при этом если конденсатор разряжен (т.е в нём нет еще поля), энергию передавать некому и она просто расходуется на нагрев проводов. Хотя вы тоже правы, на образование магнитного поля также тратится часть энергии источника, потом это поле схлопывается и излучается ЭМ волна.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 183
Репутация: 78
61 32
1 0
 
26.03.2024 09:58 #12
Вот тут всё подробно разъясняется https://youtu.be/iLeaj_vtoZk?si=lUSpRFFV8WMivxYD
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 742
Репутация: 241
232 0
11 0
 
27.03.2024 03:44 #13
Все это хорошо, да пользователи LMC7660 в той школе не учились.
Они даташит LMC7660 читают.
А там написано:
97% Voltage Conversion Efficiency
95% Power Conversion Efficiency
И графики проясняющие что там к чему.

Потому вникать во мнения ( взгляды) школьников совсем ни к чему.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2011
Сообщений: 25
Репутация: 10
 
27.03.2024 07:28 #14
С интересом посмотрел видео. Применение формулы A=q*U для работы по переносу заряда в потенциальном поле здесь некорректно т.к. при подключении конденсатора к источнику ток идет по проводам, а не в электрическом поле. Внутри конденсатора также нет переноса заряда, а есть, чаще всего, сдвиговая поляризация молекул. И протекает так называемый ток смещения. Таким образом утверждение о 50% КПД неверно. При выводе формулы надо учесть тепловые потери в сопротивлении RC цепи, а здесь предполагается нулевое сопротивление проводов.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 183
Репутация: 78
61 32
1 0
 
27.03.2024 17:18 #15
Цитата:
Сообщение от oxan
С интересом посмотрел видео. Применение формулы A=q*U для работы по переносу заряда в потенциальном поле здесь некорректно т.к. при подключении конденсатора к источнику ток идет по проводам, а не в электрическом поле. Внутри конденсатора также нет переноса заряда, а есть, чаще всего, сдвиговая поляризация молекул. И протекает так называемый ток смещения. Таким образом утверждение о 50% КПД неверно. При выводе формулы надо учесть тепловые потери в сопротивлении RC цепи, а здесь предполагается нулевое сопротивление проводов.
Всё корректно, ток идет по проводам в электрическом поле, без поля никакого тока не было бы, провода только обеспечивают ВОЗМОЖНОСТЬ беспрепятственного (почти) перемещения зарядов (электронов). В конденсаторе также происходит перераспределение зарядов (на одной обкладке становится больше, на другой -меньше), перераспределение зарядов внутри диэлектрика лишь дает возможность увеличить ЕМКОСТЬ конденсатора. Ведь есть конденсаторы с воздушным диэлектриком, да даже в вакууме две пластины будут обладать емкостью.
По поводу видео: автор как раз говорит, что КПД процесса заряда конденсатора НЕ ЗАВИСИТ от сопротивления цепи, поэтому его и не рассматривают. Но если вы захотите, то можете сделать расчет с учетом активного сопротивления цепи и получите ровно ТОТ ЖЕ результат.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,187
Репутация: 771
746 345
23 1
 
27.03.2024 23:28 #16
Цитата:
Сообщение от Alexandr111
на одной обкладке становится больше, на другой -меньше
жесть!
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 183
Репутация: 78
61 32
1 0
 
04.04.2024 10:56 #17
Цитата:
Сообщение от spasatell
жесть!
ЖЁсть на вЁдрах. А в конденсаторах медь или алюминий.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2011
Сообщений: 25
Репутация: 10
 
05.04.2024 05:38 #18
Я сделал расчет КПД по методике из вашего видео для заряда емкости в 10 раз больше исходной и в десять раз меньшей. В результате КПД меняется от 10% до 91%. Так какой он на самом деле? Ясно, что такой метод расчета КПД не годится.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 183
Репутация: 78
61 32
1 0
 
24.04.2024 16:48 #19
Письмо попало в спам поэтому не отвечал долго.
Ваш расчет верный если вы сравниваете суммарную энергию конденсаторов до и после их соединения в параллель. Но если смотреть сколько теряется энергии по отношению к полученной вторым конденсатором после его заряда, то это всегда будет 50% в независимости от соотношения емкостей.
Попробую на пальцах объяснить. Представим 2 кондера, нижние обкладки у них заземлены, т.е потенциал их =0. Поместим на верхнюю обкладку первого кондера заряд Q, зарядив его до напряж. U, а второй оставим незаряженным. Из школьной физики мы знаем, что каждый элементарный заряд q на верхней обкладке первого кондера, имеющий потенциал U, имеет энергию q*U.
Теперь будем перемещать по одному элементарные заряды с первого кондера на второй. Первый эл.заряд который мы переместим отдаст всю свою энергию q*U, т.к оказавшись на верхней обкладке второго кондера его напряжение станет=0 (конденсатор только начал заряжаться) и соответственно энергия этого заряда вынужденно станет равна q*0=0. Если перенос осуществлять проводником, то, поскольку любой проводник обладает сопротивлением, эта энергия выделится в виде тепла на сопротивлении провода.
Далее, по мере переноса зарядов напряжение на втором кондере будет нарастать, а на первом падать, соответственно разница энергий элементарных зарядов при переносе с первого кондера на второй будет уменьшаться и меньше энергии будет уходить в тепло. И наконец, когда мы переместим последний элементарный заряд, он практически не потеряет энергии, т.к напряжения кондеров сравнялись. Таким образом мы видим, что в начале процесса перезаряда энергия зарядов на 100% уходила в тепло, а в конце потери были близки к 0, что среднем и дает 50% КПД перезаряда.
И еще можно сделать другой вывод: если процесс перезаряда будет происходить при примерно равных напряжениях двух конденсаторов, то доля потери энергии при переносе заряда будет мала, что и используется в емкостных преобразователях, именно поэтому их КПД и достигает порядка 97%. Там разница напряжений между конденсаторами равна величине пульсаций (которые сравнительно невелики) и падению напряжения на ключах.
Оценка
Ответ
Страница 2 из 2
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх