Цитата:

Сообщение от Понтик

А я вашего многословия не понял? Две катушки запаралленные являются одной ужэ катушкой ещё и в тех жэ условиях генерации! Ну и в чём вопрос, ток где?! Вы нагрузку подключаете?! Или ожидаете ток в разомкнутой катушке?! Бред!

Цитата:

Сообщение от Понтик

Катушки А и а малая генерят токи в разных направлениях!
При включении неправильно токи и по всей фазе пойдут навстречу!
Или вам законы Кирхгофа не разрешают?!

Две катушки запараллелены. Одна катушка нагрузка для другой (с точки зрения токов текущих навстречу). Каждая пытается генерировать ток в направлении противоположной другой. Совсем как вы пишите. Так куда пойдет ток в двух катушках замкнутых накоротко (именно в этом замкнутом контуре)?
А) никуда
Б) пойдут два тока навстречу друг другу

Цитата:

Сообщение от hrpankov

При одинакових оборотов ротора, однофазник даеть в три раза бОльше синусоид... Со всеми витекающими последствиями... Как же Вам незнать!

В том-то и дело, что я отлично знаю преимущества 3- и многофазного генератора в сравнении с 1-фазным. Элементарно же.

От 1-фазного генератора мощность передается по двум проводам, мощность генератора равна мощности его единственной фазы.
От 3-фазного генератора мощность передается по трем проаодам, при этом мощность каждой фазы ВТРОЕ МЕНЬШЕ мощности генератора.
Это означает, что, при фазных напряжениях равных у 1- и 3-фазного генераторов, сила тока фазы в 3-фазном генераторе ВТРОЕ МЕНЬШЕ.

К примеру, нужно заряжать большой 24-вольтовый аккумулятор напряжением 30 вольт и током 40 ампер. Т.е., передать от ветрогенератора к выпрямителю и аккумулятору мощность 1200 ватт.

Ясное дело, что при использовании мостового 4-диодного выпрямителя и 1-фазного генератора напряжение в обмотке генератора и на выпрямителе будет составлять 30/1,41=21,2 вольта. а сила тока в 2-проводной линии и обмотке фазы генератора 1200/21,2=57 ампер.

При 3-фазном генераторе и выпрямителе Ларионова требуется 6 диодов. Напряжение в линейных проводах при соединении фаз треугольником, естественно, тоже 21,2 вольта, зато сила тока фазы всего 1200/3/21,2=19 ампер - ВТРОЕ меньше. чем у однофазного генератора.
А, вот, при соединении фаз звездой, напряжение в линии, наоборот всего 12,3 вольт, а сила тока фазы и в линейных проводах 32 ампера, что тоже существенно меньше, чем в фазе и линии от 1-фазного генератора.

По этой причине 3-фазные генераторы при равной мощности ВДВОЕ легче однофазных, в них меньше меди, железа, они имеют больший КПД, меньше нагреваются при работе и т.д.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Две катушки запараллелены. Одна катушка нагрузка для другой (с точки зрения токов текущих навстречу). Каждая пытается генерировать ток в направлении противоположной другой. Совсем как вы пишите. Так куда пойдет ток в двух катушках замкнутых накоротко (именно в этом замкнутом контуре)?
А) никуда
Б) пойдут два тока навстречу друг другу

Однозначно ответ А!

Б! Откуда в одной катушке появятся встречные токи?! Объясните свою чушь!

Немного заблуждение у Вас. Диодний випрямитель все сводит на свои места...
30в и 40а. ето еффективние значения... И для однофазника они такови и есть. Удивитесь, но они такие же и для трифазника... Различие в том, что там имеем сумирование двух фаз.. Ефективное значение тока тоже 40а, но в рабочем промежутке отдельной фази...
Преимущество трехфазного генератора теряется от наличия випрямителей... И еще: в многокатушечних тихоходних генераторов, 1 или 3 фазних, количество синусоид на виходе, за определенний промеждуток времени, одинаковое...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы находитесь в форуме "Ветроэнергетика". Никому, читающему этот форум в голову не придет собирать однофазный генератор для ветроустановки. По известным всем электротехникам двум причинам:
- 3-фазные генераторы эффективнее 1-фазных (при равной мощности - по магнитам и меди):
- 1-фазным генераторам присущи значительные вибрации при работе из-за знакопеременных механических нагрузок на корпус генератора.

По упомянутым причинам доля 1-фазных генераторов составляет не более 2% в общем количестве произвоимых в мире генераторов.
-------------

А понтоваться школьными вопросами можно в других местах. Этот форум - для ВЗАИМОПОМОЩИ, а не для понтов.

А вы здесь представитель министерства образования и решаете кому и чего знать?!
Вы не много на себя берёте со школьной рамкой в голове, а посему рамочным мышлением и шапочным представлением о генераторах!

Это вы здесь понтуетесь знаниями из википедии применённых в контекте тёмы неграмотно!

Вот ваша очередная энциклопедическая чушь по поводу распространённости трёхфазных генераторов! Они получили распространения из за промышленного стандарта на производство вращающегося магнитного поля для относительно дешёвых асинхронных двигателей!
Они изначально высокоборотные имеют квант времени за один оборот и поэтой причине ужэ малоэффективны! Их лепят конструктора дажэ в ручные генеры и добавляют мультипликатор для повышения оборотов! Рамочник блин с квадратным током!
И наоборот многополюсный низкооборотный lower RPM PMG увеличивает частоту генерации и снижает затраты привода!

Вы как нибудь поменьше перлов наукообразных выдавайте на уровне меандра без полюсов грамотей и бесполезных нравоучений!
Вы святее папы римского?! Поясните,

Я всегда на мнении, что тихоходний однофазник самий ефективний для ветряков. И причина одна! В нем все катушки всех фаз все время работают, а не отдихають....
В смисле вся медь и все железо постоянно в жару!!! Некому отлинивать....

ПП: 5:40, мои сообщения били к Сашуну... И еще: так встаю утром, пить ракии хочется, вдруг вижу таблетик отлинивает...

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Я всегда на мнении, что тихоходний однофазник самий ефективний для ветряков. И причина одна! В нем все катушки всех фаз все время работают, а не отдихають....
В смисле вся медь и все железо постоянно в жару!!! Некому отлинивать....

ПП: 5:40, мои сообщения били к Сашуну... И еще: так встаю утром, пить ракии хочется, вдруг вижу таблетик отлинивает...

Именно так ! Все катушки работают одновременно и эта схема позволяет наиболее эффективно использовать дорогущие магниты в ветряках!
Сашун
в процессе взаимопомощи владимиру 74 с намоткой катушек был послан далеко и надолго! Он не скоро вернётся из длительного путешествия!

Цитата:

Сообщение от Понтик

Однозначно ответ А!

Б! Откуда в одной катушке появятся встречные токи?! Объясните свою чушь!

Ну авторство чуши о токах текущих навстречу по праву принадлежит Вам! Извольте:

Цитата:

Сообщение от Понтик

Это то тамое движэние токов навстречу от двух разных источников или разных дажэ однофазных,

Цитата:

Сообщение от Понтик

а вы можэте привести пример из области генераторостроения когда токи от разных источников ведут себя так како вы утверждаете, то есть навстречу и они не мешают друг другу

Цитата:

Сообщение от Понтик

Текут ли токи в вашем меандре навстречу одновременно?!

Цитата:

Сообщение от Понтик

Ещё раз генератор однофазный, а значит токи синфазные по всем катушкам!
Катушки включены беспонтовик все не по правилам!
Сделайте хоть чтонибудь в своей жизни не по инструкции!
Катушки А и а малая генерят токи в разных направлениях!
При включении неправильно токи и по всей фазе пойдут навстречу!
Или вам законы Кирхгофа не разрешают?!

Вот Вам картинка однофазного генератора. Переключайте катушки! на что Вы измение схему намотки A-a-A-a-A-a-A-a-A-a-A-a-????

Цитата:

Сообщение от Понтик

Вначале собираем генератор однофазный, проверяем его во всех режимах и по всем возможным приборам и убеждаемся что это рабочий агрегат!
Теперя переключаем катушки в режиме альтернатора и что мы получим на выходе?!
Возможно и ноль, но чего?! Или всё таки после моста получим постоянный ток?!

Цитата:

Сообщение от Понтик

Альтернатор это тот жэ однофазный генератор, но катушки в статоре по току включены в одном направлении и синфазно! Магниты ротора такжэ будут генерить противоположные токи в соседних катушках, но из за однонаправленного включения катушек токи потекут навстречу и компенсируют магнитное поле катушек!
Осцилограф вам не поможэт увидеть альтернативное напряжэние, здесь ужэ необходимо пользоваться своей головой!
В соседних катушках противоположные по полярности эдс будут возрастать одновременно!
Получится синус одной катушки смещён на 180° по отношению к соседней, плюс и минус возрастают синфазно, достигают пика и такжэ синфазно убывают!

Так вот в вопросе адресованном Вам я ведь именно этот вариант привел! Если смотреть контур образованный двумя запараллеленными катушками то получается что их фаза смещена на 180 градусов. И там должны течь эти самые альтернативные токи. А Вы меж тем отвечаете что правильный ответ А. Вы как то сами себе противоречите сударь! Согласно вашей чуши катушка статора намотанная в два провода и запараллеленная началами и концами катушек должна сильно греться. Ведь в ней должны течь некие альтернативные токи.

Цитата:

Сообщение от Понтик

Любой прибор для измерения переменного тока имеет на входе выпрямительный мост, альтернативный ток в таком выпрямителе будет течь сразу и одновременно по двум плечам и покажэт вам не переменное напряжэние, а значение постоянного тока!
При измерении альтернативного тока клещами индукционного тока не будет! Клещи вас обманут и покажут нулевой ток на проводе, а в реальности тама текут два противоположно напрвленных тока!
Это и есть постоянный ток переменного действия, он жэ во всём мире альтернативный!

Так толку от него если его нельзя обнаружить и он не оказывает никакого действия????

Цитата:

Сообщение от KAA78

Ну авторство чуши о токах текущих навстречу по праву принадлежит Вам! Извольте:










Вот Вам картинка однофазного генератора. Переключайте катушки! на что Вы измение схему намотки A-a-A-a-A-a-A-a-A-a-A-a-????





Так вот в вопросе адресованном Вам я ведь именно этот вариант привел! Если смотреть контур образованный двумя запараллеленными катушками то получается что их фаза смещена на 180 градусов. И там должны течь эти самые альтернативные токи. А Вы меж тем отвечаете что правильный ответ А. Вы как то сами себе противоречите сударь! Согласно вашей чуши катушка статора намотанная в два провода и запараллеленная началами и концами катушек должна сильно греться. Ведь в ней должны течь некие альтернативные токи.



Так толку от него если его нельзя обнаружить и он не оказывает никакого действия????

Сударь спасибо за отличную подборку моих гениальных цитат! Вы отправьте их в музей РАН для фиксации моего приоритета!

Итак начинаем разбирать ваши ошибки и заодно отвечать по существу вопроса!
Вот только вначале один маленький вопрос - вы можэте описать конструкцию катушки в которой токи текут навстречу по вашей опрометчивой версии?!

Электродвижущая сила в катушке возникает по всему объёму одновременно с разноимёнными потенциалами на выводах!
Так откуда возьмутся альтернативные токи?! Поясните своё дополнение к законам индукции Фарадея?! Мы их тожэ отправим в музей РАН!

Когда вы сжали идею однофазного многополюсного генератора мысленно до одной катушки вы и попали в просак! Скажите мне спасибо за то что выправляю ваши вирусы!
Я добрый дохтор!

Сударь у магнита два полюса, это я напоминаю на всякий случай!
Так вот альтернативный ток можэт возникнуть только при генерации минимум в двух катушках и разными полюсами магнита!
Вам что говорит намотка по часовой и против часовой стрелки фаз А-а?!
Это как раз и есть те самые токи от разных полюсов магнита и они встречные и направлены на уничтожэние причины вызвавшей их появление!

Токи эти синфазны только в конструкции однофазного генератора альтернатора!
Катушки две и рядом в противофазе со сдвигом 180° по току и эти токи потекут по законам Кирхгофа по одной проволочке в разные стороны и навстречу!

Или у вас две проволочки в катушке?! Поясните!

Цитата:

Сообщение от Понтик

Или у вас две проволочки в катушке?! Поясните!

Две катушки на одном зубе. Разными проводами. Концы запараллелены. Получается замкнутый контур. Токи генерируются "навстречу" друг другу. Посмотрите картинку, гений непонятливый, блин. Будут токи I1 и I2 альтернативными по вашей теории?