На склад поступили жидко-кристаллические индикаторы и дисплеи от KSE

Почему в ветрогенераторах реально отлично работают "дырки в катушках"?

Страница 9 из 12
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
22.01.2017 20:53 #81
Цитата:
Сообщение от Левасиб
На выходе выпрямителя линейное напряжение?
Линейное напряжение - на входе 3-фазного выпрямителя.
Цитата:
Сообщение от Левасиб
Давайте определимся с понятиями и с тем, что же надо найти: среднеквадратичное значение ЭДС фазы или генератора.
Если по-простому: действующее напряжение, сейчас это называется среднеквадратичное – это то, что измеряет мультиметр в режиме измерения переменного напряжения.
Поскольку у генератора просто нету такого понятия, как "среднеквадратичное значение ЭДС генератора", то нужно сперва найти "среднеквадратичное значение ЭДС одной фазы" генератора.
Цитата:
Сообщение от Левасиб
да, обычные катушки работают, но вложенный способ позволяет в тех же размерах и с теми же магнитами добиться бОльшей мощности
Не приведено обоснование.
Цитата:
Сообщение от Левасиб
данный генератор при условии что форма тока – чистая синусоида
Не надо условий! Напишите просто про генератор из первого сообщения темы!
Цитата:
Сообщение от Левасиб
эквивалентное внутреннее активное сопротивление генератора равно 4,5R (R – 0,3 Ома)
Вы ошибаетесь - указанное значение 4,5R неверно, поскольку при работе генератора значение эквивалентного сопротивления переменное. Например, при работе через выпрямитель Ларионова одна фаза заперта диодом, а суммарное значение сопротивления двух работающих фаз - 2R.
Соответственно, и расчет выходной мощности ошибочен.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
22.01.2017 21:12 #82
Цитата:
Сообщение от Левасиб
ЭДС (среднеквадратичное) фазы – 22,7 В.
Следовательно, при работе на внешнюю нагрузку мощность одной фазы на нагрузке, например, 0,5 ома составит

22,7*22,7/0,5=1,03 кВт

Или Вы имели в виду, подсчитывая мощность, какой-то другой закон, кроме Закона Джоуля-Ленца, по которому мощность - U*U/r, где U - напряжение на нагрузке, а r - ее сопротивление?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
22.01.2017 21:32 #83
Этот текст Вам в помощь
Цитата:
Наиболее часто используемая схема соединения фаз синхронного
автомобильного генератора это три полумоста параллельно, объединённые звездой «звезда-Ларионова»/
В этом выпрямителе есть большой период равный 360° и малый период, равный 60°. Малый период состоит из двух зеркальносимметричных частей по 30°. В начале малого периода (w*t=0) ЭДС в одной из ветвей равна нулю, в двух других — по 0,87*Em. Эти две ветви включены последовательно.
Эквивалентное внутреннее активное сопротивление при этом равно 6r. Далее, одна из ЭДС увеличивается от 0,87 до 1,0, другая уменьшается от 0,87 до 0,5, а третья растёт от 0,0 до 0,5. Эквивалентная схема при этом изменяется и представляет собой две последовательно включенные ветви, в одной из которых одна ЭДС и её сопротивление равно сопротивлению одной обмотки 3r, в другой две параллельно включенные ЭДС с сопротивлением 3r каждая, эквивалентное сопротивление двух параллельных ветвей равно 3r/2.
Эквивалентное активное внутреннее сопротивление всей цепи равно 3r/2 + 3r = 9r/2 = 4,5r. В режимах близких к холостому ходу в параллельных ветвях ЭДС в ветви с большей ЭДС закрывает диод в ветви с меньшей ЭДС, при этом изменяется эквивалентная схема. При увеличении нагрузки появляются и увеличиваются отрезки периода на которых обе ветви работают на нагрузку параллельно.
***
C учётом разницы величин ЭДС ( ), эквивалентное внутреннее активное сопротивление (и потери в меди) выпрямителя «три параллельных моста» получается меньше, чем в выпрямителе «звезда-Ларионов». Из-за меньшего эквивалентного внутреннего активного сопротивления в выпрямителе «три параллельных полных моста» нагрузочные характеристики этих двух выпрямителей получаются разными.
Выпрямитель «три параллельных моста» имеет большую надёжность, чем
выпрямитель «звезда-Ларионов»

Вложения
Тип файла: pdf analiz-i-issledovanie-vypryamitelnyh-blokov-sinhronnyh-avtomobilnyh-generatorov.pdf (306.8 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
23.01.2017 08:31 #84
Цитата:
Сообщение от Сашун
при работе на внешнюю нагрузку мощность одной фазы на нагрузке, например, 0,5 ома составит
22,7*22,7/0,5=1,03 кВт
Эх, Сашун... Правильно будет так:
(22,7/(0,5+0,3))*22,7*0,5/(0,5+0,3)=402,6 Вт
Максимальная мощность в нагрузке (0,3 Ома) составит 429,4 Вт.
Последний раз редактировалось Левасиб; 23.01.2017 в 08:37.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
23.01.2017 09:19 #85
Цитата:
Сообщение от Левасиб
Эх, Сашун... Правильно будет так:
(22,7/(0,5+0,3))*22,7*0,5/(0,5+0,3)=402,6 Вт
Максимальная мощность в нагрузке (0,3 Ома) составит 429,4 Вт.
Допустим, что так.
Чему же равны при 90 об/мин для 3-фазного генератора из 1-го сообщения темы:
- линейные напряжения ?
- выпрямленное 3-фазным выпрямителем Ларионова напряжение холостого хода?
- сила тока и мощность в нагрузке при напряжении на нагрузке 29 вольт (зарядка 24-вольтового аккумулятора) ?

То же при 150 об/мин?

Можете помочь читателям вычислить?
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 674
Репутация: 122
112 252
0 0
 
23.01.2017 14:38 #86
Цитата:
Сообщение от Левасиб
Эх, Сашун... Правильно будет так:
(22,7/(0,5+0,3))*22,7*0,5/(0,5+0,3)=402,6 Вт
Максимальная мощность в нагрузке (0,3 Ома) составит 429,4 Вт.
Уж если совсем точно считать по этой формуле: на генераторе (0.3 Ом) 241,5Вт, на нагрузке (0.5 Ом) 402,5Вт.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
23.01.2017 15:12 #87
Цитата:
Сообщение от KAA78
Уж если совсем точно считать по этой формуле: на генераторе (0.3 Ом) 241,5Вт, на нагрузке (0.5 Ом) 402,5Вт.
Нет, это не "совсем точно". С точностью до 10 знака эти значения будут 241,5421875000 Вт и 402,5703125000 Вт. А выражение "Максимальная мощность в нагрузке (0,3 Ома)" означает, что ни при каком другом значении внешней нагрузки невозможно выделить в ней бОльшую мощность.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 674
Репутация: 122
112 252
0 0
 
23.01.2017 16:19 #88
Я про то что задача была посчитать для нагрузки 0.5 Ом. А не про знаки после запятой.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
23.01.2017 17:17 #89
Цитата:
Сообщение от Сашун
Чему же равны при 90 об/мин для 3-фазного генератора из 1-го сообщения темы:
- линейные напряжения ?
- выпрямленное 3-фазным выпрямителем Ларионова напряжение холостого хода?
- сила тока и мощность в нагрузке при напряжении на нагрузке 29 вольт (зарядка 24-вольтового аккумулятора) ?

То же при 150 об/мин?

Можете помочь читателям вычислить?
Могу, а кто-то нуждается? И так:
- линейные напряжения больше фазных в корень из трех.
-по второму пункту:
Цитата:
Сообщение от Левасиб
ЭДС(среднее) на выходе моста – 52,1 В
, точнее 53,1 В, что в 2,34 раза больше среднеквадратичной фазной ЭДС. При 150 об/мин – 88,5 В.
- по третьему пункту: гораздо интереснее знать скорость вращения для начала зарядки силой тока, например, 1 А, а также для зарядки любым другим током. И знать мощность, которую необходимо подвести к валу генератора при зарядке этим током.
По скорости вращения: ЭДС прямо пропорциональна скорости вращения. Составляем пропорцию:
Еn/Ex=N/X, где En – ЭДС (среднее) на выходе моста, вычисленная для известной скорости N, Еx – ЭДС, необходимая для зарядки требуемым током, X – искомая скорость вращения. Ex=Uб+Uд+Iз*Rвн, где Uб – напряжение на батарее, Uд – падение напряжения на диодах моста (1,2 В), Iз – требуемый ток заряда, Rвн – эквивалентное внутреннее сопротивление генератора, для данного генератора равно 0,55 Ом ( его вычисление – в отдельной теме, если будет кем-то заведена).
Мощность на валу при зарядке АКБ равна сумме мощностей Pвн и Pн, где Pвн – мощность, теряемая на внутреннем сопротивлении, Pн – мощность в нагрузке, равна сумме мощности на нагрев диодов и Iз*Iз*Uб.
Все данные для вычислений есть:
-заряд 1 А – 0,87 об/сек, мощность на валу – 30,75 Вт
-заряд 5 А – 0,93 об/сек, мощность на валу - 164,75 Вт
Все вычисления довольно приблизительны, т.к. не учитывают множество факторов: реактивное внутреннее сопротивление генератора, внутреннее сопротивление батареи, отличие графиков от синусоиды и т.д., зато позволяют сравнить характеристики разных по конструкции генераторов.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
24.01.2017 16:46 #90
Цитата:
Сообщение от Левасиб
- по третьему пункту: гораздо интереснее знать скорость вращения для начала зарядки силой тока, например, 1 А, а также для зарядки любым другим током. И знать мощность, которую необходимо подвести к валу генератора при зарядке этим током.
Простите великодушно, но я задавал совсем другой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Сашун
Чему же равны при 90 об/мин для 3-фазного генератора из 1-го сообщения темы:
- линейные напряжения ?
- выпрямленное 3-фазным выпрямителем Ларионова напряжение холостого хода?
- сила тока и мощность в нагрузке при напряжении на нагрузке 29 вольт (зарядка 24-вольтового аккумулятора) ?

То же при 150 об/мин?
Если сумеете, подсчитайте, пожалуйста!
Оценка
Ответ
Страница 9 из 12
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх