Цитата:

Сообщение от spasatell

а проведи эксперимент с вертикальной антенной или АБВ на которой укладывается несколько волн. столько интересного увидишь.

Увы ...классическая ошибка! Чтобы рассматривать сам процесс формирования нужно разобраться с 1/4 периода ,,,а Вы предлагаете множество периодов в виде волны - . ЭТО даже в классику не вкладывается ! Основной закон в подобном изучении , - ВСЯКИЙ ПРОЦЕСС ПРЕКРАЩАЕТСЯ в момент перехода через НУЛЬ!
Классика! ;-)
Вот поэтому всякие ротхаммели , яги и т.п. застряли на пол/пути... ;-) ...ну , конечно, построение полноразмерной антенны (излучателя ) вводит в некоторый тупик!
Уже давно отмечено , что наилучший излучатель тогда когда он равен четверти ВОЛНЫ (периода).
Охват пространства (среды) периодами с несколькими повторениями - невозможен! (ониже разнокалиберные по времени! )
ЭТО только на экране осцилла можно увидеть многократное повторение якобы процесса ;-) А если подумать чуток с учётом ВРЕМЕНИ ? ;-)
То оказывается что именно то , что мы видим в начальный момент и есть РЕАЛЬНОСТЬ ..а все остальные периоды уже далеко в прошлом и не имеют для науки никакого значения ! Таки "хохма" ? но почемуто об этом не помнят ! ;-)
Вот так и в антенне (излучателе) - сформировался ТОР (энергетическая субстанция , способная существовать вечно) и отделившись от излучателя она уже НЕ принадлежит самому излучателю т.е. ОНА сама в себе с частью переносимой информатики (если такая есть).
А Что представляет собой сам ТОР ? ...Энергетическое состояние с обьёмом который определяет именно ЧЕТВЕРТУШКА заданной волны ,,,,а Вы "посмотрите, удивитесь ...почитайте... " ;-)
Простой прикид в предложении к рассмотрению кругов на воде от камушка уже наводит на "тараканов" в башке предложившего такой пример ....
Расклад - как могут быть одинаковыми колебания КУВ (контур ударной волны) в среде ? )
Так вот ПЕРИОД (синус) по классике имеет ОДИН нулевой переход , а я утверждаю , что ДВА ! И первый переход идёт по уровню ЕДИНИЦА (т.е. тогда когда формирование ТОРа закончилось согласно длительности 1/4 : 2 т.е на максимуме амплитудного значения ! (классики угрюмо курят...)

Если копать далее то легко выяснитца , что то что изображают в интернете - продукт ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО состояния ,но в реалии ТОР имеет и условный (+) и условный (-) ...хотя эти ПЛЮС и МИНУС отличаются друг от друга всего лишь ФАЗАМИ т.е. имеют одну и туже природу и ОДИНАКОВЫЕ вектора реактивного тока и одинаковую ЭНЕРГИЮ !
И применять какието противовесы или Землю в данном примере - ВЕРХ неграмотности! ...На практике , конечно , применяют , но ЭТО не от большого ума ...;-) А партизанам в лесу вааще по барабану т.к. чащще всего они используют виртуальный КОНТУР (сами они об этом конечно не догадываются ! ;-) )
Т.е. сама структура ТОРа ПОЛНОСТЬЮ повторяет строение ЭЛЕКТРОНА !

п.с.
Тут ещё не хватает НАЧАЛА ...
Любое формирование имеет замкнутую энергетику , что определяет её времясуществование (это если на Земле) и вечное существование если в Космосе
Отсюда ВОЛНА состоит ит множества тороидальных самозамкнутых сущностей разделённых друг от друга временными промежутками , что предотвращает КЗ между собой такий образований
ТОР - сохраняет свою конфигурацию благодаря непрерывному ВИХРЮ который поддерживает реактивный ток самого образования или по другому - попытка повлиять на реактивный ток - разрушает саму структуру но не сам ЭЛЕКТРОН - для разрушения электрона - /кишка тонка у кулибиных/ ;-)

Ну как ? мои логические рассуждения ? И ведь ВСЁ по классике! Хрен подкопаешься!

Цитата:

Сообщение от Zigert

если Вашу катушку рассматривать как просто тор-магнит с его магнитным тор-полем -тогда ваша ЛДС светится правильно

Привет...
Тут есть ошибка ! Дело в том что так называемая вторичка - вовсе не индуктивность, а Длинная Линия и отношения к колебательному процессу не имеет никакого . ЭТО ДЛ можно хоть на табуретке намотать ! ;-)
Главная особенность - это длинна намотки такой "катушки" . В данном примере частота волнового генератора около 1мгц т.е. длина волны = 300метров ...или чтобы получить максимум (коронный разряд) нужна 1/4 волна или 75 метров тонкого провода ...
Сама такая ДЛ имеет часть витков в начале, - для связи с индуктором (катушкой генератора ) потом идёт сама Д.Л . и ЕСЛИ применяется какая нибудь низкоомная нагрузка (в виде лампочки накаливания ) опять же часть витков этой ДЛ -
Чащще всего такое не применяют, а используют именно высокочастотное /высоковольтное напряжение .
В магазах продают т.н. трансы Тесла с бегающими разрядами ...такой эффект решаем и от волнового генератора (хоть на транзюке хоть на радиолампе ) А чего ? - током не бьёт , красиво...Мне нравиться смотреть на "факела" - свечение буферного газа в лампе накаливания .
На фотке они не получаются - картинка как будто лампочка светит обычным свеченим ...кста , накое наблюдение как бы успокаивает и провоцирует на "космические" размышления ;-)

Относительно свечения ЛДС ...
Такой опыт показывает САМ СТЕРЖЕНЬ ТОРа т.е. его основу ! Такой картинки Вы нигде не увидите ...только пока тут! ;-)
Расклад по векторам ПОЛНОСТЬЮ подтверждает образование самой структуры ТОРа ...! Хучьубейся!
Но наши ГУРУ никак не хотят развивать такую тему...ну дождутся когда какой нить Абу ибн ёб ах таб , или Вестернман запатентуют! ;-)

то ли осень поздняя, то ли весна ранняя.

Цитата:

Сообщение от spasatell

то ли осень поздняя, то ли весна ранняя.

Таки трудно даётся "каменный цветок " !? ;-)
Ну, а если Вы предложите обсудить тот или иной аспект ? Ну там где по Вашему - грабли /пенка /ЗаиС затупил...
А если Вы всёже примете ну, хотьбы "предполагаемую" структуру ЭЛЕКТРОНА ...то смею заверить - классика обрушится гдето на половину !
В такой теме слишком много недосказанного и слишком много искажений ...- тут копать и копать ! ;-)
Народ обычную согласовку контура со средой (в виде 1/4 периода ) и то НЕпризнаёт! ;-)
Более подробное изложение займёт книжицу малого формата , а у меня нет времени и вообще -я не литератор ! ;-)

Сейчас я остановился на активной точке возбуждения среды . Вектора работы возбуждения ТОРа вполне подтверждают выше изложенное ...скажу больше - в картинках по Ленцу есть серьёзная ошибка но никак и никем не критикуется ...сам вывод -ПРАВИЛЬНЫЙ, а изложение современников - пальцем в небо! ;-)
Так вот и живём ...;-) Ракеты летают , а почему? - Х.З.
По секрету :
Говорят тут дело нечисто! И после сборки "бронепоезда" - его надо обработать напильником! ;-) (такой анекдот был когдато)

у меня вообще то трансивер лет 40 как дома работает и приемные и передающие и совмещенные антенны имеются в наличии, благо место позволяет. и на 1\4 длинны, и на 5 длин. и катушки укорачивающие, на табуретке (балуны) я еще в школе научился рассчитывать. подробное изложение теории антенн занимает не одну полноформатную книгу и требует знания высшей математики и элементарной физики (элементарная физика в данном случае не примитивная, а раздел )

Цитата:

Сообщение от spasatell

у меня вообще то трансивер лет 40 как дома работает и приемные и передающие и совмещенные антенны имеются в наличии,

Ну я ничего не имею против...начинал я с шарманки(6п3с , П401, п416) , потом уже пошла настоящая схема с гушкой на выходе , потом трансивер ССБ ...ну и пошло-поехало .
Станции на производстве настраивал не по книжной инструкции, а по максимальному шуму радиоэфира - чем удивлял народ ! ;-) ... но подхватывали такую методу влёт!
Потом уже "сломался" когда начал влезать в тонкости . Выяснилось , что ошибок в учебниках немеряно ...
Конечно ошибки то "математические" и в общем то не имеют скольнибудь реального взимодействия с практикой . Практика - сама по себе - теория ,-тоже сама в себе ;-)

Подход только различен . Ну тут уже,- что кому ближе к восприятию !
Я стал разбираться с замкнутыми волновыми системами и "типа" открыл для себя совершенно новый мир познания . Кста, в этом мире за основу приходится брать ,таки ,труды дедушек прошлых поколений ...и тогда на определённом временом участке всё сходится! И самое главное - наблюдается - "дорога" , тобишь, - направление развития ...а так как изложено современниками - увы - дорога в тупик! ;-)

Ну вот как Вы сможите пояснить отрицательную полуволну синуса в периоде ?
И как я поясняю :
отрицательной полуволны НЕ существует - это таже ЭНЕРГИЯ передатчика но задержанная по времени и поэтому изображается как рисунок в МИНУСЕ ...но этоже БРЕД?! Энергия и в Африке ЭНЕРГИЯ и она не может быть отрицательной ....сдвинута по ВРЕМЕНИ и обладающая в этой связи разворотом фазы на 180°
В полуволновом вибраторе то анимация также изображена через заднее место! - основной сигнал - раздваивается на два четверть волновых плеча но один с разворотом на 180° через согласующую петлю и...его изображают как ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ! ;-)
Разворот по фазе даёт свойство НЕ смешиваться сигналу сошедшего с излучателя , с новообразующимся сигналом (различие во временном промежутке) но обладающим свойством АБСОЛЮТНОЙ симметрии в СРЕДЕ ...
Вот те и ТОРы в виде бусинок на нитке ! ;-)
А в целом - это обычная работа импульсного преобразователя ....(если дело касается преобразования ЭНЕРГИИ)...
Я фотку привёл с ЛДС - т.е. точка активации находится в нулевой зоне и тогда общая классика по вихрям говорит, что в нашем МИРЕ абсолютно все вихри работают по часовой стрелке...т.е. моя фотка ЭТО подтверждает ... ;-)
Вообщем , открытий в открытом полно только надо УВИДЕТЬ! ;-)

Цитата:

Сообщение от spasatell

то ли осень поздняя, то ли весна ранняя.

повторюсь.

Таки нашёл решение!! Теперича надо опробовать в живую ...но чтото подсказывает - "по логике всё СХОДИТСЯ! " .
Очередная версия (пока) -конструктив для такой волны ! ЭТО может быть тот же 1/4 излучатель ,но с подпиткой !!
Мелочь! - а приятно! И делов то - всего навсего сфазировать подпитку с сформированным образованием ! ;-) ЭТО может быть либо решотка , либо параболическое зеркало , либо ферритовый коммутатор ...Надоже! Как просто оказалось !
Темку можно закрыть ....(уверен на 100% ! ).

Цитата:

Сообщение от spasatell

повторюсь.

Бесконечная Канатчикова дача!

Цитата:

Сообщение от ЗаиС

Темку можно закрыть ....(уверен на 100% ! ).

Хек! Ну как всегда ,- думал, что дальше тема не пойдёт! Окаатца - ошибался ... ;-)
Чуток продолжим,-
излучатель в размерности 1/4 волны (антенна) - является "жёстким" повторением антипода .
Дело в том , что поступление ЭНЕРГИИ в точку формирования ТОРа имеет условные вектора во все стороны . Но, в даннный момент интересует только - / вверх- вниз/.
Как не выкручивай - именно такое распространение ЭНЕРГИИ ведёт к образованию реактивного тока , который удерживает саму конфигурацию ТОРа и собственно ,-делает сам сдвиг фазы на верхнем и нижнем участке картинки т.е. если вектор идёт вверх , то точно такаяже ЭНЕРГИЯ идёт вниз . Получается 2а разнонаправленных вектора или разнос на 180° относительно друг друга . ТАкое образование имеет разнополярное МП (ес-но) ,,,НО! м-л-ять!! Одинаково направленный реактивный ток !
Однако на этом дела не закончились ! ;-) . ЭНЕРГИЯ поступающая в ТОЧКУ , имеет свойство НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с вектором обратного хода (вниз) - который формирует полусферу с обратным знаком в сравнении с верхней полусферой .
Т.е. - наблюдается ПОЛНЫЙ ТОР (классический) ...и опять недосказка .... а каким образом происходит ОБНУЛЕНИЕ самого резонатора ? Ведь по классике за положительной полуволной - идёт отрицательная ?! И мы ОБЯЗАНЫ рассматривать такую дикую картинку предложенную обществу - яйцеголовыми! ;-)
Согласно догме , - процесс заканчивается с переходом через НОЛЬ ! Ну так он и закончился на полуволне (первой) ! ;-) ....но есть ещё один НОЛь - это прекращение формирования процесса по уровню 1/4 волны ! т.е. передатчик выдал ПОЛНУЮ энергию с выходного контура в окружающую среду (это типичная классика , за исключением СПАДА во время 2/4 волны .
В обычной классике - такой процесс принадлежит КОНТУРУ (перезарядка ёмкости цчерез индуктивность ) ...НО не для СРЕДЫ (радиоэфира).
СПАД на излучателе - это обнуление излучателя (через среду) или подготовка его к следующему циклу . Такой эффект присущь любой радиотехнической конструкции (классика) Только вот о нём скромно умалчивают ! ;-)
Ещё лучше если в качестве излучателя рассматривать полуволновой вибратор ...А далее ещё интереснее - эффект выталкивания сформированного ТОРа с излучателя и ,ес-но, способы улучшения излучающей способности вертикальных антенн ,,,почему спиральная антенна самая эффективная (этим занимались толи англичане толи индийцы...но без особых успехов) ?

О! Цельная куча непоняток вскрылась ! ;-)