На склад поступили жидко-кристаллические индикаторы и дисплеи от KSE

Генератор для ветряка Сергея А.

Страница 89 из 209
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
01.12.2016 14:19 #881
В моём генераторе при подключении 4 выпрямленных фаз в параллель. Напряжение ХХ на 120 оборотах, точно непомню, примерно пусть 28 В. Это действующее и амплитудное.
Такое же напряжение примерно и с любой парой фаз. Но действующее чуточку ниже от амплитудного.
С одной фазой на ХХ действующее в 2 раза ниже амплитудного.

Теперь с другими коммутациями фаз.
Две параллельные пары последовательно напряжение выростает примерно в 1.75 раза . Но сопротивление генератора вырастет тоже в два раза.
Четыре фазы последовательно - напряжение будет на 120 оборотах 56В. То есть в два раза больше, но сопротивление генератора 1.2 Ом.

Какое сопротивление генератора если 4 фаза параллельно после выпрямителей , а сопротивление фазы 0.3 Ом.
???
Взять к поправкам то что фазы имеют у меня специфические осциллограммы. С провалами 50 на 50, работа/пропуск.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
01.12.2016 15:05 #882
Цитата:
Сообщение от Александр59
никто не хочет отвечать на вопрос о токе зарядки, потому что понимают, что АКБ это не ТЭН. И пока переменное напряжение в каждой фазовой обмотке генератора не достигает уровня АКБ, из неё вообще ни миллиампера не течёт. Вы пытаетесь Закон Ома применить, а он здесь даёт настолько приблизительный ответ, что сам вопрос уже не интересен.
Причем тут закон Ома? Закон Ома - он для участка цепи или для полной цепи. Который употребляет Закон Ома без указания для какой цепи - просто безграмотен.

И еще раз. Механическая мощность на валу работающего симметричного 3-фазного ветрогенератора вот сейчас 1400 ватт. Генератор через 3-фазный неуправляемый выпрямитель Ларионова вот сейчас заряжает 24-вольтовый аккумулятор. Напряжение на аккумуляторе вот сейчас 28 вольт. Сопротивление каждой фазы генератора 0,3 ома.

Каков зарядный ток при соединении обмоток генератора звездой?
А треугольником?
Каков линейный ток в каждом проводе генератор-выпрямитель?
Каково линейное напряжение?
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
01.12.2016 15:39 #883

1400 = 28 х I + I x I x 0,3.....
нужно найти I=?...
U = I x 0,3 + 28
нужно найти U =?....
Тов Сашун, неуже ли поезд идет в Одессу очень долго?....
Последний раз редактировалось hrpankov; 01.12.2016 в 15:50.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 674
Репутация: 122
112 252
0 0
 
01.12.2016 15:53 #884
Цитата:
Сообщение от Сашун
К его валу подведена мощность конкретно 1400 ватт.
Как она туда подведена? Совочком на вал насыпана? А если эту мощность к подшипнику подвести - он ее куда денет? Если генератор отключили от нагрузки куда денется "подведенная мощность"? Разорвет генератору ротор центробежной силой за счет повышения оборотов до бесконечности? Мощность на валу это произведение момента силы на валу на скорость в радиан/сек. Но если у нас момент на генераторе упал из-за того что наши коммутации уменьшили ток в цепи. Что произойдет с этой "подведенной" мощностью? Если не менять обороты то она уменьшится (генератор перестал "упираться", его стало проще крутить). А если обороты поднять то увеличится ЭДС генератора и ток потечет в аккумулятор больше, момент станет больше. Вот тогда мощность может снова стать 1400Вт которые в Вашей задаче. Но это справедливо только для идеального источника механической мощности. Винт таким не является. Не может винт разогнаться в 1,5 раза без значительной потери КИЭВ. Вы настолько упростили модель, что вместе с водой ребенка выплеснули.
Может таки решать задачу с постоянными оборотами?

Цитата:
Сообщение от Сашун
Цифры - в тему !
Там правда генератор намотанный в 4 комплекта обмоток (для увеличения суммарной силы тока при более тонком проводе). И автор коммутирует 2 звезды попарно, а потом после выпрямителей пары последовательно, либо все 4 звезды параллельно. Это приводит к тем же эффектам: в первом случае больше ЭДС (на заданных оборотах) и больше сопротивление, а во втором случае меньше ЭДС и меньше сопротивление. Так вот соединение звезды попарно параллельны и пары последовательно на ветре 10-11м/с ток на 24В аккумуляторную батарею 26-28А, при соединении все звезды параллельно тока на том же ветре до 34А. Но на слабых ветрах отдача больше у первого варианта.
http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=171
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
01.12.2016 16:12 #885
Цитата:
Сообщение от KAA78
Сообщение от Сашун
К его валу подведена мощность конкретно 1400 ватт.
Как она туда подведена? Совочком на вал насыпана?
------------------

Механизмом подведена. Напрямую или через редуктор или цепную передачу.
Между пропеллером и валом генератора стоит прибор, измеряющий механическую мощность - показывает в моменты измерений ровно 1400 ватт. Ровно в те моменты, когда на аккумуляторе 28 вольт.

Вот в эти моменты каков зарядный ток аккумулятора, линейные токи и напряжения?
Можете конкретно на этот вопрос ответить?
Причем - без общих рассуждений как строить генераторы?
И за ЭДС я ничего не спрашивал - я конкретно про ИЗМЕРЯЕМЫЕ ПРИБОРАМИ электрические параметры - силу тока и напряжение.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
01.12.2016 16:28 #886
Разъяснение.
Между пропеллером и генератором установлен прибор - датчик крутящего момента типа http://www.hbm.ru/catalog/datchiki/d...momenta-t20wn/ , имеющий встроенную систему измерения скорости вращения.
Его выходные сигналы поступают на обычный ваттметр, который и показывает механическую мощность на валу генератора в ваттах, которая, мощность, как известно. равна произведению скорости вращения на крутящий момент.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 674
Репутация: 122
112 252
0 0
 
01.12.2016 16:30 #887
Цитата:
Сообщение от hrpankov

1400 = 28 х I + I x I x 0,3.....
нужно найти I=?...
U = I x 0,3 + 28
нужно найти U =?....
Тов Сашун, неуже ли поезд идет в Одессу очень долго?....
Единственное уточнение, это не то напряжение про которое спросил Сашун, а ЭДС генератора. Но Сашун отвергает эту ересь.
Ответ на его вопрос (который он хочет услышать) 28В+1,4В(падение на диодах)=29,4В. Это между точками А и Б.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
01.12.2016 16:49 #888
Цитата:
Сообщение от KAA78
Сашун отвергает эту ересь.
Ответ на его вопрос (который он хочет услышать) 28В+1,4В(падение на диодах)=29,4В. Это между точками А и Б.
Я же написал выше, что падением напряжения на диодах можно пренебречь.

Каков в амперах зарядный ток?
Каков в амперах линейный ток?
Каково в вольтах линейное напряжение?
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 674
Репутация: 122
112 252
0 0
 
01.12.2016 18:40 #889
Итак, задача Сашуна.
Дано: к генератору подключен идеальный источник механической мощности выдающий 1400Вт, идеальный (без сопротивления) аккумулятор на 28В подключен к генератору через мост Ларионова собранный на идеальных диодах. Сопротивление обмотки генератора 0,3Ом.
Найти: Зарядный и линейный ток, линейное напряжение при подключении обмоток в звезду и треугольник.
Решение:
Сопротивление генератора в треугольник равно 2/3 от сопротивления обмотки = 0,2Ом
Сопротивление генератора в звезду равно 4,5/3 от сопротивления обмотки = 0,45Ом

Полная мощность электрическая это сумма мощности на заряд аккума (28*I) и мощности рассеянной на сопротивлении генератора I^2*Rген и равна 1400.
составляем уравнение
I^2*Rген + 28*I - 1400 = 0
находим корни
Для Rген=0,2 (треугольник):
I=39А
Мощность рассеянная на генераторе 305,6Вт
Мощность потраченная на зарядку 1094,4Вт
Линейный ток 13А.
КПД=78%
Для Rген=0,45 (звезда):
I=32,7А
Мощность рассеянная на генераторе 482,8Вт
Мощность потраченная на зарядку 917,2Вт
Линейный ток 10,9А.
КПД=65,5%

ушел на тренировку продолжение следует
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
01.12.2016 19:56 #890
Цитата:
Сообщение от KAA78
Итак, задача Сашуна. Дано: к генератору подключен идеальный источник механической мощности выдающий 1400Вт, идеальный (без сопротивления) аккумулятор на 28В подключен к генератору через мост Ларионова собранный на идеальных диодах. Сопротивление обмотки генератора 0,3Ом.
Найти: Зарядный и линейный ток, линейное напряжение при подключении обмоток в звезду и треугольник.
Решение:
Сопротивление генератора в треугольник равно 2/3 от сопротивления обмотки = 0,2Ом
Сопротивление генератора в звезду равно 4,5/3 от сопротивления обмотки = 0,45Ом
***
ушел на тренировку продолжение следует
Поправка.
Аккумулятор - самый обычный, 24-вольтовый, уже наполовину заряженный.

Вопросы по решению.
1. Что это такое "Сопротивление генератора в треугольник равно 2/3 от сопротивления обмотки = 0,2Ом" - между какими точками измерялось сопротивление и почему оно называется "сопротивление генератора"?

2. Правильно ли я понял, что, при соединении треугольником зарядный ток составит 39 ампер, а при соединении фаз звездой - 33 ампера?

3. Каковы же линейные напряжения при соединениях фаз генератора треугольником и звездой?
Оценка
Ответ
Страница 89 из 209
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 03:39.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх