Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Ещё раз спрошу - по теории магнитного потока магнит под зубом - максимум ЭДС! Я вижу на осциллограмме - 0 - нет ЭДС!
ПОЧЕМУ теория не совпадает с тем что я наблюдаю??? Только без производных всяких и математики...

Дык, я ж умею объяснять "на пальцах" - наловчился, когда 20 лет назад тупеньким теорию алгоритмов читал и запрещал конспекты вести, сумев вбить им в головы,что, если индивид что-то понял, то запоминать это уже не нужно, ибо есть понимание.
Вы, Ремель именно видите на своем осциллографе максимальное значение ЭДС, когда магнит в том видеоролике ровно под зубом и на осциллограмме в ролике это тоже отлично видно.
Объясняю в пара коротких предложений.
Вот магнит с шириной полюса 20 мм и зуб магнитопровода тоже, для простоты понимания шириной 20 мм.
Магнит, вращаясь, сперва заходит на зуб на 1 мм., а потом еще на 1 мм - всего сперва на 2 мм. Магнитный поток при этом, при перемещении с 1 мм на 2 мм увеличивается в 2 раза. На осциллографе линия идет круто вверх.
Теперь магнит уже зашел на зуб на 19 мм и заходит на 20-й миллиметр - поток увеличивается аж на 1/20=5% - линия на осциллографе в ролике почти горизонтальная - верхушка синусоиды - максимальная ЭДС.
Теперь, после совпадения с зубом магнит идет дальше, расставаясь с зубом - сперва поток убывает медленно, а к прощанию северного полюса с зубом - быстро - это нисходящий аж до нуля ЭДС участок синусоиды. Вот и весь положительный полупериод синусоиды.

А Ваш осциллограф на звуковой карте ловит только изменение ЭДС без постоянной составляющей - вот и вводит Вас в заблуждение, хотя показывет изменение ЭДС правильно - эти изменение при совпадении полюса магнита с зубом равны нулю.
Или, выражаясь "по-научному", Ваш осциллограф показывает не ЭДС, а изменение ЭДС - производную от ЭДС - вместо синусоиды - косинусоиду.

Дошло?

Я так понимаю, катушка с сердечником и без, работает по разному совершенно. Вот смотрите, удаляем катушку подальше от магнита а сердечник продлеваем. Теперь влияние магнита на провод напрямую нет, а напруга вырабатывается.
Вопрос. С вердечником эдс больше?

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Хотелосбь от " дифференциальных уравнениях Максвелла " , поподробнее.., Мне лично так интереснооооо!

Вот тут изложено в доступной для студента 1-го курса технического ВУЗа форме - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...BB%D0%BB%D0%B0 . Есть две таблички с уравнениями в дифференциальной и интегральной формах с пояснениями справа в обеих табличках.
Эти пояснения - перевод каждого релятивистского уравнения Максвелла из математической формы в "школьную" - в известные школьникам законы Фарадея, Гаусса, правила Ленца и Лоренца и пр. Объяснено достаточно популярно. Естественно, для тех, кто имеет желание разобраться.
Оно же во всей этой магнитоэлектродинамике есть аж 4 величины:
E — напряжённость электрического поля
H — напряжённость магнитного поля
D — электрическая индукция
B — магнитная индукция
Вот эти уравнения и определяют, как эти вещи друг от дружки зависят. Через ротор (математический) и дивергенцию, т.е. через операторы Набла.
Оно же математика - это не только сложение и вычитание, а еще и дифференциальное исчисление - кто хочет - разберется, хитрого нету там ничего для настойчивых

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер

Я так понимаю, катушка с сердечником и без, работает по разному совершенно.

Правильно. Это 2 разных, хотя и похожих устройства и их свойства описывются разными физическими законами классической физики. А физики релятивистской- одинаковыми уравнениями.
Больше того, при желании, через пара интегралов можно перевести правило Лоренца про индукцию и ЭДС в закон Фарадея про магнитный поток и ЭДС - оно же, по сути нету никаких отдельных электрического и магнитного поля - оно это поле одно - электромагнитное. Просто в неподвижном постоянном магните электрическое поле (часть электромагнитного) равно нулю.
А в домашней розетке равно нулю магнитное поле - оно тоже часть электромагнитного.
Оба эти поля появляются вместе только тогда, когда что-то двигается - то ли ток по проводу действует на железки , то ли магнит вертят-двигают возле проводника.

Сашун;192788]..... Вот и весь положительный полупериод синусоиды.
Именно так на видео.

А Ваш осциллограф на звуковой карте ловит только изменение ЭДС без постоянной составляющей - вот и вводит Вас в заблуждение, хотя показывет изменение ЭДС правильно - эти изменение при совпадении полюса магнита с зубом равны нулю.
В видео я этого не наблюдаю!
Или, выражаясь "по-научному", Ваш осциллограф показывает не ЭДС, а изменение ЭДС - производную от ЭДС - вместо синусоиды - косинусоиду.
Косинусоида от синусоиды отличается противофазой - вы вообще про что???
На видео - положительная полуволна, а у меня за это время ПЕРЕМЕННОЕ напряжение, период которого равен длительности положительной полуволны в видео! РАЗНИЦА ПОНЯТНА?
И чем отличается форма изменения ЭДС от фомы этой ЭДС???

Какая нахрен звуковая карта без постоянки - я все осциллограммы контролирую на нормальном осциллографе С1-83 !
Я осциллограммы 25 лет смотрю!!! И где только не смотрел!!! Мне заново сделать фотки чтобы вы поверили??? На компе удобней просто запоминать в файле и рисунки осцил отсылать.
Ну проверьте сами на своём осциле, что мешает???

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

А Ваш осциллограф на звуковой карте ловит только изменение ЭДС без постоянной составляющей - вот и вводит Вас в заблуждение, хотя показывет изменение ЭДС правильно - эти изменение при совпадении полюса магнита с зубом равны нулю.
В видео я этого не наблюдаю!

Наблюдаете, просто подумать-осмыслить увиденное, наверное, не хотите.
Давайте еше раз.
Когда полюс магнита заходит на зуб магнитопровода в нем растет магнитный поток - "площадь перекрытия" увеличивется быстро увеличиваясь от нуля, и изменение потока большое - линия ЭДС на экране осциллографа идет круто вверх.
Когда полюс совпадает с зубом - площадь максимальная, а изменения потока малые - линия на экране осциллографа становится лежачей - это вершина полупериода синусоиды - максимум ЭДС. Именно максимум, а никак не ноль. Потом площадь и поток убывают - уменьшается и ЭДС, а когда полюс магнита сойдет с магнитоповода магнитный поток и индукция в нем пропадут - площадь стала нулевой и ЭДС снова станет нулевой.
Оно же магнитный поток - скалярное произведение вектора индукции на вектор площади - вот ЭДС и изменяется в соответсвии с изменением площади - больше площадь - больше ЭДС, меньше площадь - меньше ЭДС

Сашун, эту теорию про поток через контур читают ВЕЗДЕ и ВСЕ уже лет 100 наверно.
А вот убедительной осциллограммы в реале, в живую, в эксперименте никто предъявить не может, одни картинки и кино.
Сашун, я приму ваш ответ, только когда увижу результаты эксперимента -осциллограмму точно по вашим словам. Не обязательно от вас, пусть кто может подтвердит ваши слова.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

А вот убедительной осциллограммы в реале, в живую, в эксперименте никто предъявить не может, одни картинки и кино.

Поскольку у Вас есть осциллограф, то нужно просто взять катушку, можно из под ниток, намотать на нее побольше витков любого провода, воткнуть в катушку гвоздь потолще и провести ОДИН РАЗ мимо гвоздя полюсом магнита - увидите на вашем осциллографе одиночный всплеск ЭДС в катушке.

Хотелосбь от "релятивистского уравнения Максвелла " , поподробнее.., Мне лично так интереснооооо!!!!

Цитата:

Сообщение от Сашун

Поскольку у Вас есть осциллограф, то нужно просто взять катушку, можно из под ниток, намотать на нее побольше витков любого провода, воткнуть в катушку гвоздь потолще и провести ОДИН РАЗ мимо гвоздя полюсом магнита - увидите на вашем осциллографе одиночный всплеск ЭДС в катушке.

Я вижу переменку, похожую как в моём эксперименте. Покажите, что видите вы?
Чтобы увидеть по вашему, надо поставить магнит на середину и быстро сдвинуть (выход магнита из сердечника) или ввести магнит и остановиться на середине сердечника (вход магнита в сердечник). См. осцилу: