Цитата:

Сообщение от РемЭл220

как вы объясните эту осциллограмму:
2 эксперимент
Магнит S перемещается из точки А в точку В с постоянной скоростью, по пути пересекает широкий сердечник и останавливается в точке В. Сердечник шире магнита в 5 раз. Появляется между положительным и отрицательным импульсом пропуск в ЭДС. Как это согласуется со сдвигом в ПИ/2 и магнитным потоком?

Объяснение - на рисунке.
Поскольку нет кругового периодического процесса, нет и ни одного видимого "сдвига никакого графика на ПИ/2"
ПИ/2 - угол между векторами магнитного и электрического поля в электромагнитном поле:
- между индукцией и ЭДС при ЭДС в прямом разомкнутом проводнике или
- между магнитным потоком и током в контуре, витке или катушке с витками.

Сейчас братушка Ремеля будет думать чья картинка краше?

Цитата:

Сообщение от hrpankov

желтий крестик кто поставил?

Жёлтый крестик - это уровень сигнала для синхронизации осциллографа.

Сашун, вы ПОЧТИ правильно нарисовали свои мысли, но на мой вопрос - показать место на осциллограмме где скорость нарастания потока от того, что магнит пересёк сердечник возросла по сравнению с той скоростью нарастания, когда магнит только приближался к сердечнику, толком не ответили. На левой плавной восходящей от нуля до максимума укажите эту точку (линию). На каком основании вы сделали вывод, что этот момент пересечения (момент касания) должна быть линия 2??? Больше никакие точки меня на данном этапе обсуждения не интерисуют.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

На каком основании вы сделали вывод, что этот момент пересечения (момент касания) должна быть линия 2

У меня пронумерованы не линии, а промежутки между ними - интервалы. И описания относятся к интервалам. Я не умею "ловить" микроны и миллисекунды в механическом движении. Вас, видимо, смущают "острые пики" на осциллограмме. Так они - не такие у них вершины, на самом деле, таки закругленные. Да и "момент касания" - понятие неопределенное - оно же касания, на самом деле, нету - поверхности не идеальные, какой-то зазор из-за грязи все равно есть. Оно - непринципиально, поскольку энергии в этом остроконечном пике очень мало - повысив чувствительность осциллографа (увеличив его внутреннее сопротивление) его, этот пик, можно сделать бесконечно высоким, по типу напряжения при экстратоке размыкания - оно же у катушки есть индуктивность, хотя и малая.

Ну тогда тем более неправильно. На интервале 2 - магнит прикоснулся к сердечнику, мы как раз и должны видеть увеличение скорости нарастания - более быстрый взлёт кривой вверх, чем до этого интервала. Как раз в этот момент и начинает добавляться скорость изменения от изменения уже и площади пересечения магнита с сердечником. А у вас видно плавное (как и до этого периода слева) увеличение скорости потока, максимум и пошёл спад????
Сашун, почему не видно на графике этого момента увеличения скорости ИЗМЕНЕНИЯ ПОТОКА не только от приближения к сердечнику, но и от пересечения с сердечником?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Как раз в этот момент и начинает добавляться скорость изменения от изменения уже и площади пересечения магнита с сердечником

Неверно. Площадь постоянная - вся площадь находится внутри контура = внутри катушки.
Площадь соприкосновения магнита с сердечником в процессе не участвует. В уравнении Максвелла интеграл по контуру тока, а не по сердечнику.
От площади касания между магнитом и сердечником зависит только величина проникающей из магнита в сердечник индукции, т.е. в течение всего процесса сама площадь (которая в формулах) остается постоянной.

Вот, если бы сердечника - магнитоПРОВОДА не было бы, тогда и площадь бы менялась тоже. А с сердечником - ВЕСЬ поступающий в сердечник поток = ВСЯ индукция магнита поступает внутрь катушки по сердечнику.
Другими словами. ЭДС вызывается изменением магнитного потока, а не самим потоком. Покуда магнит относительно катушки не двигался - был далеко, тока в катушке не было - поток был нулевой и не изменялся, а площадь в катушке - она постоянная и тоже вообще не меняется, из-за наличия сердечника - появись поток - он весь пойдет через сердечник.
Приблизились ДВИЖУЩИМСЯ магнитом к сердечнику если магнит движется - появляется электрическое поле - давит на заряды в воздухе.
Но вот возле магнита появился проводник - магнитное поле проникло внутрь сердечника - по проводнику пошел ток - тем больший,чем БЫСТРЕЕ изменяется поток. как только поток перестанет изменяться - ток прекратится.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Неверно. Площадь постоянная - вся площадь находится внутри контура = внутри катушки.
Площадь соприкосновения магнита с сердечником в процессе не участвует. В уравнении Максвелла интеграл по контуру тока, а не по сердечнику.
От площади касания между магнитом и сердечником зависит только величина проникающей из магнита в сердечник индукции, т.е. в течение всего процесса сама площадь (которая в формулах) остается постоянной.

Ну вот те раз!!!....А как же вы раньше говорили:
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Площадь ПЕРЕСЕЧЕНИЯ магнита и сердечника? Я вас правильно понял?
Да. Магнитный поток - скалярное произведение двух векторов - индукции и площади. Если изменяется хоть 1 из них или оба - в контуре (витках катушки) появляется ЭДС.

....Продолжая движение, полюс залез на сердечник НА ПОЛОВИНУ- движение магнита по сердечнику продолжается, но уже вся индукция магнита "пролезла" в сердечник

Вы изменили свою точку зрения???

Я что?.. Зря старался??.. Нука сударь, одолжите разборку моей картинки!!!... Сегодня пить небуду от притеснения и ожидания!!!

http://www.rlocman.ru/forum/showpost...2&postcount=70

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Вы изменили свою точку зрения???

Нет. Оно, когда магнит залез на сердечник наполовину - уже, практически, вся индукция магнита - в сердечнике - силовые линии искривились к железке - их в воздухе почти не осталось. "Висеть" в воздухе мимо сердечника" осталось, может быть несколько процентов той индукции.
Что короче было. Магнитный поток в "Эксперименте 2" изменяется в сердечнике только из-за изменения индукции в сердечнике. А считать миллиметры "залезания", полагаю. нет смысла - оно нам понимания не прибавит.
Соответственно изменяется и ток в контуре "катушка-осциллограф", поскольку витки контура расположены перпендикулярно вектору индукции и тот косинус равен единице. Почему не прибавят понимания миллиметры? - Так витки в катушке тоже не совсем перпендикулярно намотаны, индукция - не только четко вдоль сердечника идет, остаток индукции магнита "выпирает" чуток из боковых сторон магнита возле полюса и проч.
Осциллограмма - она для качественного понимания явления ...