Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Да приборы дорогущие и не нужны. Главное желание...
Тут скачиваете программу осциллографа на звуковой карте:http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=21617 Располагаете провода и магниты на диске как угодно и наблюдаете. Чисто качественно понять что как - то что надо. Главное слишком быстро не крутить, чтобы звуковую карту не спалить. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Из четырёхфазного 8-ми фазного не получится, т.к. первая и третья фазы имеют сдвиг 180 градусов и после выпрямления совпадают. Аналогично вторая и четвёртая фазы.
См. пост 176. http://www.rlocman.ru/forum/showpost...&postcount=176 Фаза 180 град как раз тут в посте 150. http://www.rlocman.ru/forum/showpost...&postcount=150
Последний раз редактировалось РемЭл220; 23.11.2015 в 11:53.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 887
|
Да, в самом деле. Что значит стандартное мышление. Мы привыкли к тому, что многофазные системы по ряду причин имеют равномерное расположение фаз. Другое и с голову не приходило. А тут такое... Конечно, двигатель с таким устройством будет работать крайне плохо, но генератор получится неплохой. ну, разве что вибрация катушек будет больше. Впрочем, и трёхфазный генератор имеет не намного больший уровень пульсаций.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Дело не в уровне пульсаций и вибраций - для зарядки акума по барабану! Дело в КПД! Чем меньше пустого места между магнитами и между проводами, тем лучше! Но провода надо соединять по хитрому - иначе многофазность, увеличение числа витков, увеличение сопротивления обмотки и пшик на выходе...
Конечно, двигатель с таким устройством будет работать крайне плохо, но генератор получится неплохой. Вот это главная мысль: я всегда говорил и буду говорить, что электрические машины в основном ОБРАТИМЫ отчасти - да генераторы из моторов (без переделки!!!!, например коллекторные) будут давать ток, но это, по большому счёту - крутилки! Любое пресечение проводником магнитного поля индуцирует ЭДС - проблема в эффективности этого действия. Я бы вообще ввёл новое понятие-коэффициент обратимости...
Последний раз редактировалось РемЭл220; 23.11.2015 в 14:04.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 887
|
Начёт пустого места верно. Никакой хитрости в соединении проводов нет. Главное - шаг намотки должен быть равен удвоенной ширине магнита. А сдвиг катушек разных фаз относительно друг друга определяет сдвиг фаз генератора. Если хотим равномерное распределение фаз, то и катушки распределяем равномерно.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Главное - шаг намотки должен быть равен удвоенной ширине магнита.
В этом случае будут моменты, когда проводник находится между магнитами и ЭДС в нём 0! Получаются провалы, см. пост 179 http://www.rlocman.ru/forum/showpost...&postcount=179 Магниты должны стоять без зазора и шаг волны должен быть равен шагу магнитов! Тогда: 1. Нет провалов ЭДС. 2. Когда магнит на диске окружён с каждой стороны таким же магнитом, другой полярности (притягивается), то поле приобретает более "сконцентрированную конфигурацию" (не знаю как правильно назвать) и магнитная индукция В КАЖДОГО магнита немного возрастает. См. тут пост 3. http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=965 Например: магнит сам по себе на диске, на его поверхности - 300мТл, а если рядом магниты его окружают - 320-350мТл (в зависимости от формы магнита!). И ещё все должны понять: Вr магнита (остаточная индукция для неодима 1,2-1,4 Тл) это - свойство материала из которого сделан магнит, оно влияет как сильно намагнитится магнит при изготовлении. А вот В - величина магнитной индукции на поверхности (или на расстоянии зазора от поверхности), как раз и влияет на ЭДС. Но только вы её нигде не прочитаете: она зависит от всего (формы, толщины, отношения длины к ширине, с краю, в середине т.д.) и меряется дорогой штукой - тесламетром...
Последний раз редактировалось РемЭл220; 23.11.2015 в 14:34.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 887
|
Цитата:
[B]В этом случае будут моменты, когда проводник находится между магнитами и ЭДС в нём 0! Получаются провалы, см. пост 179 http://www.rlocman.ru/forum/showpost...&postcount=179
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Если хотим равномерное распределение фаз, то и катушки распределяем равномерно.
А нам это в гене надо? По большому счёту фазы нужны только для получения "вращающегося" магнитного поля для асинхронных двигателей. А нам то главное получить ПОСТОЯННЫЙ ток с МЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ. Из -за принципа работы генератора (смена S и N) приходиться изголяться, потому как там поступательное движение. Почитайте внимательно в инете как работает униполярный генератор Фарадея. Там главная проблема - не придумали пока высоковольтные! А на 0,5 В токи по 1000А - вот и проблемы... А если был бы униполярный высоковольтный (читай высоковольтный постоянного тока) - то и проще было бы для некоторых применений.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 23.11.2015 в 14:59.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Ну, это не беда.
Ну как же не беда! Вы потеряли "кусочек" ЭНЕРГИИ, а кондёры тоже сначала зарядить надо, чтобы они провалы держали. то всегда имеет место переход через ноль Там будет не просто проход через ноль - там не будет ЭДС в течении ПОЛУПЕРИОДА! Померяйте напряжение после однополупериодного выпрямителя (как раз там пропуски) и мостового выпрямителя ( без пропусков) и ощутите, так сказать, разницу. Особенно на большую нагрузку.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 23.11.2015 в 15:13.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
|
Вот кто посчитает по формулам, какое напряжение будет между фазами в таком 4-х фазном гене???
По аналогии с 3-фазами - 0 и фаза - 220В, между фазами - 380В. Все знают, что есть корень из 3-х, а вот откуда этот корень берётся и как получается??? Только не надо ссылки на википедию и т.п. - реально пример с косинусами, корнями и конкретными цифрами. Лучше в отдельной теме!
Последний раз редактировалось РемЭл220; 23.11.2015 в 15:43.
|
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |