Цитата:

Сообщение от shura.shulga

как и у любого хохла с мозгами поврежденными телевизором вы, дорогуша, путаете ...

Уважаемый коллега, не опускайтесь, пожалуйста, до низкого уровня своими комментариями... Национальность - не повод... А вы, на профессиональном уровне, лучше от таких комментариев не выглядите!!!

Цитата:

Сообщение от dzen

shura.shulga
Вообще то у нас в Харькове количество электрозаправок за три сотни перевалило.
https://youtu.be/w8sz9CzoaU8

А вы интересовались ценами на заправку электричеством на этих заправках?
У меня правда сведения примерно годичной давности, но цена на заправке была ~ в 3 раза выше номинальной стоимости электроэнергии... Я думаю, ситуация сегодня особо не поменялась...
Эти заправки годятся только для экстренной подпитки, когда не сможете дотянуть 5 км для дома, иначе - сами понимаете, насколько выгодны окажутся такие поездки.
Мое мнение - такое же как и у большинства участников - пока электромобили - это развод клиентов и сказки, уж между городами на электромобилях точно не мотаются...

Цитата:

Сообщение от farada

... пока электромобили - это развод клиентов и сказки, уж между городами на электромобилях точно не мотаются...

И вот тут я пытаюсь докричаться, но ни кто не слышит.

Есть жизнеспособная альтернатива: использование метанола в качестве автомобильного топлива.
По удобству использования метанол ни чем не уступает бензину, но зато может быть синтезирован практически где угодно и сырья для этого полным полно.

Лично я считаю что наиболее эффективно комбинация электролизеров, мусоросжигателей в кислороде (кислород из электролизера) и синтез метанола из СО2 (из мусоросжигателя) и водорода (из электролизера)
все конечно же начинается с атомных станций ( электролизеры будут поглощать избыточную энергию, балансировать энергосистему).
Попутно решается проблема мусора.
А если сюда же подвязать производство биодизеля, то мы получаем полностью сбалансированную систему включающую сельское хозяйство, утилизацию мусора, производство всех необходимых видов топлива, балансирование дешевой атомной генерации... полный комплект.

В такой системе ветряки и солнечные батареи могут быть легко встроены и не нарушать работы всей системы, электромобили... вот только ни к чему, потому что атомные станции по любому выгоднее.

Но почему то этот вариант ни кому не интересен.

Цитата:

Сообщение от Сашун

видны на прилагаемой картинке.

И что же мы видим?
Это показывает сколько производится, но не сколько реально потребляется.
Те кто сидит на альтернативной генерации балансируют свои мощности за счет нормальных источников у соседей.

Логика проста: На каждый киловатт ненадежного альтернативного источника приходится создавать киловатт нормального источника чтобы компенсировать нестабильность генерации первого... просто вторые значительную часть времени простаивают.
Но эти регулируемые источники имеют КПД и цену существенно хуже.

Альтернативка как бы дешево, балансирование дорого...
Суммарный выигрыш не бесспорный

farada
,Огорчу, но треть заправок бесплатные для большинства владельцев ЭМ Харькова, на остальных цена немного выше цены энергии для юр.лиц.
В общем как ни крути а на порядок выгодней бензинки. Поэтому они в первую очередь массово пошли в такси и развоз продукции для магазинов города.

Цитата:

Сообщение от dzen

но треть заправок бесплатные для большинства владельцев ЭМ Харькова

"Бесплатный сыр в мышеловке"... Было и не один раз что-то подобное... Весь тот объём энергии бензина должен быть создан на электростанции и передан по кабелю на каждую заправку. Кто-нибудь считал сколько Гига Джоулей энергии необходимо для замены энергии бензина.
Об этом не пишется в рекламе, но аккумулятор электромобиля имеет схемы распределения и контроля, которые всегда работают и потребляют некоторое количество энергии ... круглосуточно. Аккумулятор не может разрядиться до нуля и поэтому его необходимо постоянно подзаряжать независимо от режимов работы самого автомобиля.

Цитата:

Сообщение от dzen

farada
Огорчу, но треть заправок бесплатные

???Как это бесплатные? С каких пор у нас электроэнергия стала бесплатной? Я тоже хочу бесплатно... а с меня 3 шкуры дерут.

Но ведь это не коммерческое, а чисто политическое решение, когда кому то создают лафу за счет того что душат остальных.
Почему то наши политики решили что обязательно надо развивать именно альтернативную энергетику и электромобили. Вот хотелось бы знать почему. Лично я на это добро не давал, и Вас тоже ни кто ни о чем не спрашивал. Волюнтаризм какой то
Я подозреваю что это заказ, кому то зачем то надо заставить нас всех идти по заведомо тупиковому пути, и на рекламу именно этого направления тратятся не малые бабки.

Цитата:

Сообщение от dzen

farada
,Огорчу, но треть заправок бесплатные для большинства владельцев ЭМ Харькова, на остальных цена немного выше цены энергии для юр.лиц.
В общем как ни крути а на порядок выгодней бензинки. Поэтому они в первую очередь массово пошли в такси и развоз продукции для магазинов города.

Соглашусь "с бесплатным сыром". Почему она бесплатная ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ? Некая фирма продала клиенту Nissan Leaf б/у из Америки, или Teslu, заложила себе в расходы бесплатную заправку электромобиля в течении года, но она все равно имеет неплохую прибыль.
А я , допустим, сам смастерил электромобиль, подъехал к электрозаправке, и я - МЕНЬШИНСТВО, плачу за заправку. А через год фирма, продавшая электромобиль, закроется, или просто объявит, что сейчас нет возможностей бесплатно заправлять...
Всегда важно считать цифры. Чтобы понять картину на сегодня, посчитайте сколько стоит Nissan Leaf б/у, стоимость нового даже не беру. Потом прикиньте сколько стоит б/у бензиновая машина примерно такого же класса. И надо не забыть учесть замену аккумуляторов через год-два, новые год назад стоили несколько тыс долларов (может ошибаюсь, но год назад - 5000).
Потом прикидываем, на сколько стоимость электромобиля окажется дороже, и сколько на эти деньги можно купить бензина. Результат удивит...
Год назад , знакомый, который ездит на Лексусе, решил, что следующей машиной будет электромобиль. Он тоже наслушался рекламы от человека, который торговал электромобилями. Я ему посчитал все расклады... Продолжает ездить на Лексусе ... )))

Цитата:

Сообщение от igor0261

Лично я считаю что наиболее эффективно комбинация электролизеров, мусоросжигателей в кислороде (кислород из электролизера) и синтез метанола из СО2 (из мусоросжигателя) и водорода (из электролизера)
все конечно же начинается с атомных станций ( электролизеры будут поглощать избыточную энергию, балансировать энергосистему).
Попутно решается проблема мусора.

Игорь, совсем не пытаюсь критиковать. Просто задумался, массовое сжигание мусора может привести к огромному загрязнению атмосферы. Может, конечно, поможет доскональная сортировка мусора перед сжиганием...

На Лифе выходит 1 доллар 200 км, это если покупать бедному неорганизованному владельцу. Комплект батарей год назад был 5 тыс, сейчас 3.5 тыс. Но...потерявшие половину емкости за 7 лет я видел. А вот совсем умерших пока как то видеть не пришлось. И покупают у нас их много т.к они по сравнению с б.у. бензинками окупаются за год-два.