Муфты электромонтажные от производителя Fucon

DSD/SACD или суть процесса импульсно-плотностной модуляции

Результаты опроса: Чувствуете ли Вы разницу между записями в DSD и PCM/32-битным
Да, чувствую между тем и другим 1 20.00%
Нет, не чувствую 3 60.00%
Человеческое ухо не может услышать разницу даже между 24-битным и 32-битным PCM 1 20.00%
Что за идиотские вопросы на аудиофильском форуме, автор, ты что, глухой? 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 5. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Новичок
 
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 2
Репутация: 10
0 1
0 0
 
15.09.2016 19:38 #1
Здравствуйте!

Вопрос к грамотным технарям на форуме, кто может объяснить на пальцах процесс преобразования аналогового сигнала в DSD (или наоборот, главное суть)? Я понимаю что в интернете много подобной литературы (уже перегуглил все что можно) и я ознакомился со многими статьями, только в них нет главного. Суть процесса создания цифрового сигнала с методом ИКМ (PCM) предельно ясна и понятна корреляция между качеством записи при увеличения частоты и квантовой глубины сигнала, к примеру с 16 бит до 24. И при этом остается загадкой суть процесса импульсно-плотностной модуляции (она же ШИМ, она же DSD), при которой аналоговый сигнал оцифровывается методом дельта-сигма модуляции с очень высокой частотой дискретизации и значение каждого отсчета в частоте может принимать одно из двух значений — «0» либо «1». В моем представлении, само определение DSD потока и описание этого процесса, которые встречал повсеместно, подразумевает некое подобие азбуке Морзе - в одну единицу времени звук есть, в другую нет. То есть, в каждый конкретный момент времени звук либо есть на максимальном значении - "1", либо его нет вообще - "0", и нет никакой привязке к конкретному значению уровня сигнала, который позволял бы изменять звук по тональности, а не просто заглушать его на ноль/увеличивать до предельных значений, при переходе от одной единицы времени к другой.
Если кто-нибудь может внятно и доступно объяснить каким образом проигрывается нормальная композиция, вместо череды звуков одного уровня возникающих в разный момент времени, то я буду очень благодарен!
Последний раз редактировалось Korben; 16.09.2016 в 11:50. Причина: Правка формулировок
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 58
Репутация: 23
13 32
0 2
 
19.09.2016 09:32 #2
Я вот как это понимаю (может, и не прав).
Нельзя говорить "в каждый конкретный момент времени звук либо есть на максимальном значении - "1", либо его нет вообще - "0"", тут надо подходить интегрально. Представь, что когда "1", то это ещё не звук, а только диффузор динамика начинает движение наружу (ему в этом противодействует его инерция, упругость подвеса, сопротивление воздуха и т.п.). И вот, пока он движется, через какую-то долю времени "1" сменяется на "0". Начинается торможение, а затем движение диффузора обратно. Варьируя отрезки времени от одной смены "0" на "1" (или "1" на "0") до другой, получаем сложное движение диффузора, т.е. что-то похожее на звук
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 13
Репутация: 16
6 126
0 6
 
19.09.2016 09:39 #3
Разве трудно воспользоваться поиском?
https://habrahabr.ru/post/275613/
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 2
Репутация: 10
0 1
0 0
 
19.09.2016 11:37 #4
Цитата:
Сообщение от Jevega
Разве трудно воспользоваться поиском?
https://habrahabr.ru/post/275613/
Jevega, спасибо за ссылку, прочел ее еще до того как задавал вопрос здесь. Там нет ответа на поставленный мной вопрос.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,341
Репутация: 884
849 124
9 5
 
19.09.2016 12:38 #5
Цитата:
Сообщение от Korben
То есть, в каждый конкретный момент времени звук либо есть на максимальном значении - "1", либо его нет вообще - "0"
Не так. Сплошные единицы - это амплитуда положительной полярности. Сплошные нули - амплитуда отрицательной полярности. Нет сигнала - длительности импульсов и интервалов равны.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 10
Репутация: 14
2 0
0 0
 
19.09.2016 13:13 #6
Ну вот может такая аналогия прокатит...

представь емкость с водой и два крана - один добавляет каплю воды в емкость. Его открывают "единицы", причем каждой единице соответствует одна капля. Другой, наоборот - сливает по одной капле из емкости. ему соответствуют нули.
а в динамик идет сигнал о том сколько воды в емкости... ну не знаю. допустим, сообщающиеся сосуды. в один капают/сливают, а на поврехности второго сосуда плавает "диффузор" (мембрана динамика). причем эта мембрана, не "легкая", а имеет имеет некоторый вес заметно больше одной капли.
все это приводит к тому, что под действием добавления/удаления капель, мембрана будет двигаться. но плавно. сглаживая "стук" капель...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,798
Репутация: 776
775 253
46 1
 
19.09.2016 14:59 #7
Наиболее точную аналогию привел vaniasha. Результат измерения при помощи дельта- функции хранится в виде напряжения на конденсаторе. При каждом последующем измерении к имеющемуся напряжению добавляется напряжение, равное дельта и результат сравнивается с измеряемым напряжением. Если разница положительная, то к имеющемуся результату добавляется дельта, если разница отрицательная - вычитается дельта. При равенстве- результат не меняется. При этом, чем быстрее меняется измеряемое напряжение, тем чаще добавляется дельта, т.е. плотнее располагаются импульсы квантования. В итоге, на конденсаторе формируется измеряемое напряжение с погрешностью равной дельта.
С уважением...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 54
Репутация: 21
11 4
0 0
 
19.09.2016 17:31 #8
УУУ.было такое. читал книжку по дельта модуляции. САТИР всю правду рассказал на пальцах)). Маленькая поправочка)) не надо говорить про конденсатор в кач-ве хранения сигнала...надо просто сказать УВХ- устройство выборки-хранения)) а уж как оно будет реализовано!...правда тут можно попасть на разжевывание что это такое и с чем его едят))
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,798
Репутация: 776
775 253
46 1
 
19.09.2016 19:30 #9
Верно заметил, batkan. УВХ может быть реализовано различными способами. Это я сделал умышленно, чтобы упростить понимание.
С уважением...
Оценка
Знаток
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 191
Репутация: 85
73 16
2 0
 
12.01.2017 18:17 #10
Поставленный вопрос не правильный, так как услышать разницу можно только в случае, когда тракт DSD сплошной. Источником для DSD практически везде является студийный PCM, обычно сейчас 32 битный и с 4 кратной передискретизайцией (раньше было 24 бита). Поэтому сложно говорить о что можно услышать.
Если сделать полный тракт - устройство записи, хранения и воспроизведения, то разницу услышать можно. К тому же для компов уже существуют не стандартный DSD64, а вплоть до DSD512. Но вопрос в воспроизведении DSD512 не в режиме преобразования в PCM для компов пока не стоит. Практически везде идёт преобразование...
Оценка
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Метки
dsd, sacd, ипм, шим
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 06:55.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх