Тут некоторые прихлебатели спрашивали что я закончил ...

... Санкт-Петербургский горный университет имени Плеханова ... лет двадцать как ...

Цитата:

Сообщение от ozels

http://www.rlocman.ru/forum/showpost...5&postcount=37...
Трансформатор ОСМ-0,16 220/5-12В должен использоваться в зарядном устройстве без каких-либо переделок, поскольку применение обычного диодного моста (или одиночного диода) обеспечит напряжение зарядки на выходе вторичной обмотки 12*1,41=16,9 вольт. "

Прочитал столь бурное обсуждение казалось бы простого вопроса.
Сложилось впечатление, что каждый из спорщиков к исходному описанному вопросу немного додумал своего и отстаивает свою во многом правильную позицию отдаленно лишь пытаясь решить поднятую проблему.
У меня вот возник вопрос... Практически кто из спорщиков разматывал множество трансформаторов серии ОСМ*** разных годов выпуска, наверное разных производителей и т.п.
Пробовал кто нибудь сопоставить полученные значения числа витков-заявленные напряжение-сечение материал железа между собой, с результатами теоретических расчетов качественными программами с сайтов возможно и этого, результатов вычислений по формулам из тех литературы?
Я, вот в былые времена начала перестройки... практиковал изготовление простейших ЗУ для авто АКБ как раз на основе трансформаторв этой серии и пришел к практическим выводам:
-не получаются приемлемые ЗУ на таких трансформаторах (220-12). Не получается на них как либо задавать необходимый по документации АКБ зарядный ток на протяжении всего цикла заряда! Это связано и с, по факту, различными моточными характеристиками различных экземпляров, различными напряжениями питания(в розетке квартиры/гаража/деревне), различным состоянием заряжаемого аккумуляторов.
- использование без перемотки таких тр-ров(220-12) позволяет в любом случае производить некое подобие зарядки авто АКБ(выше приводилось коэффициенты 1.4, результирующие напряжения по постоянке с бесконечно большим по емкости конденсатором при этом, аргументы потерь на диодах и т.п.) - на практике же, да, емкий конденсатор поднимает зарядный ток, но на практике емкость его необходима..., что целесообразнее для подобного ЗУ на базовом железе намотать необходимые обмотки.
- Изготовленное на таких тр-рах(220-12) без перемотки ЗУ по своим выходным параметрам во многом соответствует множеству дешевых аналогов кЕтайского и подобных производств и устраивает большинство неграмотных бытовых пользователей подобных устройств, но по стоимости им проигрывает.

По сути поднятого изначально вопроса: Поддержу ответ уже прозвучавший:
-Ток холостого хода велик. важно было замерять этот же ток исходного образца.
-причина такового, если это первый самостоятельно пусть частично перемотанный изначально исправный трансформатор, кроется в витковых замыканиях чаще всего.
-отполированные торцы ленточного железа как правило соприкасаются достаточно хорошо даже в случае неправильной сборки(для избегания такового желательно метить их например краской\маркером перед разборкой). При неправильной сборке трансформатор начинает в первую очередь сильнее гудеть - раз не промаркировали - вариантов сборки всего 4. Попробовать разные - не много времени займет. Клеить их, тем более с графитом и пр. - пустая трата времени/средств/материалов. Окончательный вариант вообщем-то нужно в собранном состоянии пропитать лаком...Эта процедура тоже требует условий разных... Целесообразна лишь для очень ответственных устройств, суровых условий эксплуатации,требований наработки на отказ и т.п., коим обсуждаемая самоделка не относится. У меня не один десяток подобных трансформаторов работают без пропитки.
-при сборке скорее следует обратить внимание на состояние каркаса внутри катушки, куда входят части ленточного железа центрального сердечника. При плотной неравномерной упаковке случается что в зазор попадают остатки лака и подобные частички от каркаса происходит небольшой перекос невидимый снаружи, чего допускать совсем нежелательно.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

[I]
У меня вот возник вопрос... Практически кто из спорщиков разматывал множество трансформаторов серии ОСМ*** разных годов выпуска, наверное разных производителей и т.п.

Практически ... если ты действительно читал тему ...

http://www.rlocman.ru/forum/showpost...31&postcount=7

Цитата:

Сообщение от ozels

Практически ... если ты действительно читал тему ...

http://www.rlocman.ru/forum/showpost...31&postcount=7

Посмотрел пост по ссылке. С мыслью, что трансформатор следует перематывать хоть частично без разборки железа, если таковое не затруднено(как в ленточных ОСМ) не согласен.
Практически разные клеи с ферритами в зазоры не применял не разу. При этом, к примеру, перематывая с разборкой 1-к-1, по исходным моточным данным, такие трансформаторы на промышленное оборудования получал результаты отличающиеся от заводских не более погрешностей измерений.
Это в частности значит, что не чрезмерных гудений, ни каких либо ощутимых нагревов, превышений 10% значения ток ХХ небыло.
Докапываться до мелочей, мол на мизер что-то изменилось необходимости не было. Разброс напряжений питания, требований от последующих исполнительных схем превосходил отклонение результатов намотки от означенных на шильдиках(в этикетках, когда были) в куда больших пределах.
Прикладывание чрезмерного усилия в стягивании к уже перекошенным в внутри каркаса элементов сердечника приводит лишь к разрыву бондажа, отрыву части полос ленты сердечника и т.п. В результате: повторная разборка, удаление посторонних крупинок/перекосов, последующая внимательная сборка. Отслоившиеся полоски ленты железа прижимаются удовлетворительно, может и с бОльшим зазором на месте стыка, но на работоспособность в целом не влияет.
Вопросы же плана чем и в каких условиях топикстартер производит замеры(потом окажется, что выпрямитель/конденсатор какой неправильный на выходе висел либо клемник винтиком в витки попадал и т.п.) вообще не затрагиваю во избежании дополнительной пустой полемики.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Вопросы же плана чем и в каких условиях топикстартер производит замеры

ТС куда то исчез. А мы сами высказываем предположения что могло случиться с его трансформатором и спорим. Может быть дождёмся от него ответов на поставленные вопросы?

ozels, Вы, наверное прогуливали лекции по электротехнике. Указанная ТС модель трансформатора предназначена для работы в сети 50 Гц, 220 В ДЕЙСТВУЮЩЕГО или ЭФФЕКТИВНОГО или СРЕДНЕКВАДРАТИЧНОГО значения. Также на выходе он выдаёт 12 В при номинальной нагрузке. Это значит, что амплитудные значения будут в 1,41 раза выше, что Сашун безуспешно пытался втолковать.

Цитата:

Сообщение от ozels

... Санкт-Петербургский горный университет имени Плеханова ... лет двадцать как ...

в че сразу не ответил?
не мог вспомнить название?
а теперь нашел диплом и вспомнил?

ну сразу видно копать уголь под землей и разбираться в электротехнике - не одно и тоже

Цитата:

Сообщение от ozels

...У ТС на вторичке было не 12 вольт действующего значения , а 12 вольт амплитудного значения ...

увавжаемый горрняк, любой АВОметр типа Цхххх измеряет действующее значение напряжения
если вам лень погуглить, то пожалуста, читайте:
Действующее значение переменного тока — это такое значение величины постоянного тока, который проходя по сопротивлению нагрузки за тот же промежуток времени, выделит такое же количество тепла, что и переменный ток.

и не нужно ничего сочинять и изворачиваться
АВОметр типа Цхххх не измеряет амплитудное значение напряжения
для этого нужны специальные приборы или осцилолограф
Поскольку действующее значение переменного синусоидального тока пропорционально квадратному корню из площади, то оно получается в 1,41 раза меньше его амплитудного значения.

Ребята ... я не буду больше с вами спорить ...

Возьмите такой транс ... поставьте после него диодный мост и ... попробуйте зарядить акк до напряжения 16 вольт ...

Зарядите ... напишете ...

Уважаемые форумчане ... прошу прощения у всех кого обидел в последнее время ...

Нервы совсем не к чёрту стали ... ругаюсь со всеми ...

Споры - спорами ... а с людьми так нельзя ...

Ещё раз ... простите великодушно ! ...