ЭФО предлагает со своего склада новую серию преобразователей интерфейсов USB UART компании FTDI FT232RNL-REEL

Аксиальный генератор со вложеными катушками

Страница 11 из 15
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 15:46 #101
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
1. Ширина катушки (оси боковых сторон) , должны быть чётко по осям двух магнитов.
2. Ширина боковой стороны катушки , не шире половины магнита. В секторе магнита должно быть три боковые стороны трёх катушек разных фаз.
Когда так, и магниты без зазоров , имеется окно катушки по ширине равна ширине магнита. Это идеальный вариант.
К сожалению, неверны оба пункта. На приложенных фото из ролика https://www.youtube.com/watch?v=bHzt74CE0fg катушка генератора, мощностью 2,5 кВт. Катушка намотана в 7 проводов диаметром 0,90 мм, сечение 4,45 кв.мм., длина обмотки в катушке 13 метров, сопротивление одной фазы из 4-катушек - 0,22 ом.
Магниты в этом генераторе 50*30 мм, ширина окна катушки, как видно на фото - около 10-12 мм.
Внимание обратить именно на ширину боковой стороны катушки. Все данные, для тех, кто захочет ее вычислить есть в упомянутом ролике.
Я не поленился.
Диаметр посередине магнитов и катушек 380-100 = 280 мм, длина окружности 880 мм, габаритная окружная ширина катушки 880/12=73 мм, при ширине окна катушки 12 мм, сторона катушки (73-12)/2=30,5 мм, т.е., практически совпадает с шириной магнита..
Что стороны катушек должны быть широкими, а просветы катушек узкими, я писал еще года полтора назад...
Изображения
Тип файла: jpg 2500.jpg (16.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 2,5 кВт.jpg (19.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
12.12.2017 16:23 #102
Сашун , прежде , чем написать то , что сами не испытывали , между прочим НАДО ЧИТАТЬ НАЗВАНИЕ ДАННОЙ ТЕМЫ. она гласит "Аксиальный генератор со вложеными катушками" !!!! О крутилках извольте писать в соответствующих темах.
И перестаньте зацикливаться на той крутилке из ссылки. Брехня.
...и теория Ваша ОШИБОЧНА !!!
Надо по другому думать.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
12.12.2017 18:16 #103
Цитата:
Сообщение от Сашун
При вращении ротора, в момент времени, когда магнитный поток нулевой (катушку пронизывают два разнонаправленных равных магнитных потока) - скорость его, магнитного потока, изменения максимальна - имеем в катушке максимум ЭДС.
Чтобы Вам было понятнее - в Ваших терминах.
В этот же, упомянутый выше момент времени, над обеими боковыми сторонами одной катушки одновременно находятся два движущихся магнита, поле каждого из них пересекает полностью все витки одной из сторон катушки и вызывает в катушке ЭДС = 2*BVL, поскольку магнитов 2 и у катушки 2 стороны.
То, что ЭДС в этот момент максимальна, мы и так знаем, и знаем даже почему. Но, Сашун, по-Вашему получается, что между двумя разнополярными магнитами магнитный поток равен нулю. Ну бред же. Магнитная индукция посередине равна нулю, но никак не поток. Врубитесь, наконец.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
12.12.2017 20:07 #104
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
О крутилках извольте писать в соответствующих темах.
И перестаньте зацикливаться на той крутилке из ссылки. Брехня.
Владимир, как ни крути а та крутилка выдает свою мощность и габариты приемлемые. Я понимаю что Вы Ваш подход защищаете, но не настолько же агрессивно.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
12.12.2017 21:09 #105
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
.. Брехня....и теория Ваша ОШИБОЧНА !!! Надо по другому думать.
Прежде чем думать нужно книжек почитать, а не колесо изобретать..

Цитата:
Сообщение от Левасиб
.... Ну бред же. Магнитная индукция посередине равна нулю, но никак не поток. Врубитесь, наконец.
А мож поподробнее, битте? Я никак не врубаюсь!
Последний раз редактировалось hrpankov; 12.12.2017 в 21:14.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 21:41 #106
Цитата:
Сообщение от Левасиб
То, что ЭДС в этот момент максимальна, мы и так знаем, и знаем даже почему. Но, Сашун, по-Вашему получается, что между двумя разнополярными магнитами магнитный поток равен нулю. Ну бред же. Магнитная индукция посередине равна нулю, но никак не поток.
При вращении ротора, в момент времени, когда середина интервала между разнополярными магнитами полуротора совпадает с осью катушки, суммарный магнитный поток от четырех разнополярных магнитов двух полуроторов через контур катушки равен нулю, изменение магнитного потока и ЭДС катушки - максимальные.
Так понятнее?
Изображения
Тип файла: jpg 3 магнита-1.jpg (9.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
12.12.2017 21:48 #107
Цитата:
Сообщение от AlexeyGT
Владимир, как ни крути а та крутилка выдает свою мощность и габариты приемлемые. Я понимаю что Вы Ваш подход защищаете, но не настолько же агрессивно.
Я в принципе не про это хотел сказать тогда , а о видовой пренадлежности. И пару слов на последок.
Там есть : мощность . Так . Верно. Но вопрос встречный : сколько в таком режиме он проработает без дыма если ураганчик длительный будет ? Или это просто завышенные данные в экстремальном , коротком режиме ? Если защиту так поздно установить -дым. Тогда вопрос , зачем так писать ?
И вообще , без проверочных характеристик , спор не очем.
Последний раз редактировалось Владимир.74; 12.12.2017 в 21:55.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
12.12.2017 22:09 #108
ну узнать как оно работает сложно конечно.
Но судя по навыкам мужика и инструменту это не первый и не пятый его генератор. А если мелкая серия, значит работает нормально. Иначе он мазохист, лепить такие махины которые горят)).
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 23:37 #109
Владимир.74 Про твой генератор ничего плохого не скажу. Потому, что плохого ничего не знаю. Работает твой генератор с вложенными катушками отлично! .
Я - чуток о другом. О том, нужно ли было обязательно так изощряться с вложенными катушками.
Т.е., насколько худшие характеристики имел бы генератор, если бы в нем были обычные "плоские" но правильно расположенные катушки с правильно рассчитанными дырками, т.е. катушки, намотанные "правильным" проводом на "правильные" оправки.
Выяснить это достаточно просто, сделав сравнительный расчет обычного генератора и приняв в расчете значение магнитного потока (т.е. индукции в воздушном зазоре между магнитами полуроторов) такие же, как в твоем генераторе.
Попробую сделать такой подсчет (для твоих магнитов) и сравним два генератора между собой и по ЭДС, и по сопротивлению фазы (по КПД и полезной мощности) и по прочим показателям.
Оно же просто интересно - что вышло бы, если бы сразу правильно расположить на роторе магниты и правильно намотать обычные плоские катушки - не так ли?
Исходные данные все есть, осталось убить несколько часов, чтоб нарисовать схемку и выполнить расчет.

Вот смотри. Сперва найдем амплитудную ЭДС на активной длине провода в твоем генераторе. Чтобы потом применить найденное значение для катушек с дырками. По формулки E=VBL. Твои катушки имеют активную длину 5 см каждая, всего катушек в фазе 10, в катушке 25 витков, одновременно работают две стороны катушки. Всего активная длина проводника одной фазы 5*10*25*2=25 метров. Т.е.. в твоем 4-фазном генераторе Ефазы=25VB. Когда ротор генератора вращается, ЭДС в катушке и фазе, для которой ведется расчет, меняется и станет равной нулю через 1/40 часть оборота, поскольку генератор - 20-полюсный.
А в 3-фазном генераторе с плоскими катушками на 20 полюсов понадобится меньше катушек - всего 15. Причем со "слабоопределенной" активной длиной проводника.
Тут нам на помощь придет закон Фарадея с его Е=dФ/dt. В этом генераторе ЭДС в фазе меняется от максимума до нуля тоже за 1/40 оборота - этот генератор тоже будет иметь в предварительном расчете 20 полюсов (потом попробуем уменьшить до 16 полюсов и 12 катушек).
В генераторе Владимира.74 найти магнитный поток в воздушном зазоре (от пары разнополярных оппозитных магнитов) элементарно - достаточно умножить индукцию магнита (ранее упомянутую величину В) на площадь магнита. Выйдет BS.
Такой же магнитный поток через катушку (с момент времени, когда ЭДС равна нулю) будет и в генераторе с плоскими катушками.
Тут следует учесть, что в генераторе с плоскими катушками за 1/40 часть оборота магнитный поток изменится на 2BS, поскольку над обеими сторонами катушки будут находиться 2 магнита. При этом ЭДС катушки и фазы достигнет максимума. Т.е. в 3-фазном генераторе с плоскими катушками, в предположении, что ток в нем синусоидальный, среднее арифметическое значение dФ составит 2BS, а, с учетом синусоидальности формы тока (вспомним про корень из 2) - 2,8BS.
Катушек в 3-фазном 20-полюсном генераторе в одной фазе 5 штук. Т.е. амплитудная ЭДС фазы составляет 14BS/dt.
А в 4-фазном генераторе Владимира.74, напомню, Ефазы=25VB.
Не бойтесь, уже мало осталось! Просто мне писать надоело Продолжу попозже - еще картинку надо будет нарисовать, а, возможно, что и две.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 23:46 #110
Перечитал написанное и засомневался в корректности будущего сравнения. Чуток еще подумаю, чтоб в дальнейшем у читателей сомнений не возникло.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Ответ
Страница 11 из 15
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх