На склад поступили жидко-кристаллические индикаторы и дисплеи от KSE

Универсальный преобразователь напряжения

Страница 17 из 19
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Брянск
Сообщений: 229
Репутация: 16
11 3
8 0
 
16.03.2024 23:10 #161
А точнее - в процессе испытательных подключений рискнул увеличить нагрузку - к 15-ти ваттам добавил еще одну лампу на 20 ватт. Получилась общая величина нагрузки 35 ватт. Но ток потребления увеличился не вдвое, а возрос всего лишь на 1 ампер.
Т.е. характеристика увеличения тока не линейная.
Стал перечитывать материалы и нашел - на вероятность такого развития событий указывал Тормо3.

Может оказаться так, что потеря 3-х ампер поступающего тока обусловлена низким КПД устройства и заложена в характеристики при конструировании, но не обозначена в сопроводительной документации...
Хотя были настораживающие цифры, в инструкции - максимальная отбираемая мощность 75 ватт, и при этом было указано, что максимальный потребляемый от аккумулятора ток - 10 Ампер!
Прямая связь между максимальной отбираемой мощностью и максимальным потребляемым током не была обозначена, и я особо внимания не обратил.
Видимо здесь и была зарыта собака о низком КПД.
Три ампера, т.е. 37 ватт идут в нагрев окружающего воздуха...
Оценка
Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов.
Специалист
 
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 747
Репутация: 244
235 0
11 0
 
18.03.2024 00:56 #162
Какая однако чушь.
Самоутешительные "объяснения" реальный ремонт не отменяют.
И какие все таки выкрутасы этих объяснений.
Это конечно проще чем реальный ремонт проводить.
Эти 37 ватт прежде чем нагреть воздух сначала нагреют детальку.
Чего там греется не выяснено.
Проще про КПД рассусоливать и подвиги с подключениями совершать.

Запомнить.
С отключенной нагрузкой такая схема чего то будет потреблять,
но там и пол ампера не наберется.

Может все таки ток потребления задающего мультивибратора измеришь?
Это от словоблудия отвлечет.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Брянск
Сообщений: 229
Репутация: 16
11 3
8 0
 
19.03.2024 10:51 #163
Цитата:
Сообщение от Croma
Какая однако чушь.
Самоутешительные "объяснения" реальный ремонт не отменяют.
И какие все таки выкрутасы этих объяснений.
Это конечно проще чем реальный ремонт проводить.
Эти 37 ватт прежде чем нагреть воздух сначала нагреют детальку.
Чего там греется не выяснено.
Проще про КПД рассусоливать и подвиги с подключениями совершать.

Запомнить.
С отключенной нагрузкой такая схема чего то будет потреблять,
но там и пол ампера не наберется.

Может все таки ток потребления задающего мультивибратора измеришь?
Это от словоблудия отвлечет.

Проверил, с подключенной нагрузкой 15 ватт потребление тока 4 ампера, с отключенной нагрузкой потребление тока 3,5 ампера.
Как проверить ток потребления задающего мультивибратора - напишите.
И что там греется известно, силовые транзисторы П210 в количестве двух штук.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 87
Репутация: 20
12 17
1 1
 
21.03.2024 08:43 #164
Цитата:
Сообщение от armada
Как проверить ток потребления задающего мультивибратора
Монтаж у Вас проводами ... так что, можно клещами (с соответствующей функцией) или тестером в разрыв соединения (в соответствующей линии схемы) ... провод от В1(1).
Вспомните, как выглядили схемы в советское время ... в контрольных точках ... около выводов транзисторов и т.д. были прописаны напряжения (режим работы схемы по постоянному току) ... у Вас всего шесть транзистора, и при том разделены по одинаковым плечам ... есть смысл сравнить напряжения (предварительно составив таблицу или обозначить на схеме).
Имея эти наглядные измерения, будут и подсказки и обсуждения ... а пока ... нам не видно и не слышно ...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 83
Репутация: 27
17 72
0 2
 
21.03.2024 11:58 #165
Эх, если бы посмотреть форму (осциллограмму) токов в коллекторах силовых транзисторов... Предполагаю, что там были бы интересные неожиданности.

Чем ниже частота, тем меньше КПД. В известных пределах, конечно, частота. Потому-то низкочастотные преобразователи на трансформаторном железе и не прижились. А если там ещё вдруг и 50 герц нет?!

P.S. Китайский карманный цифровой осциллограф есть, стоит что-то около 2 т.р.
(Сейчас ремонтирую свой С1-93, есть вопросы (не по преобразователю), хочу тему открыть)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Брянск
Сообщений: 229
Репутация: 16
11 3
8 0
 
22.03.2024 09:13 #166
Цитата:
Сообщение от Topmo3
Монтаж у Вас проводами ... так что, можно клещами (с соответствующей функцией) или тестером в разрыв соединения (в соответствующей линии схемы) ... провод от В1(1).
Вспомните, как выглядили схемы в советское время ... в контрольных точках ... около выводов транзисторов и т.д. были прописаны напряжения (режим работы схемы по постоянному току) ... у Вас всего шесть транзистора, и при том разделены по одинаковым плечам ... есть смысл сравнить напряжения (предварительно составив таблицу или обозначить на схеме).
Имея эти наглядные измерения, будут и подсказки и обсуждения ... а пока ... нам не видно и не слышно ...
А есть ли смысл рыть так глубоко?
Что конструктор имел ввиду, когда указал:
Максимальная отбираемая мощность 75 ватт,
Отбираемый максимальный ток 10 А ???
При плановом рабочем напряжении аккумулятора 12,6 вольт???
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Ижевск
Сообщений: 87
Репутация: 20
12 17
1 1
 
22.03.2024 12:16 #167
Цитата:
Сообщение от armada
А есть ли смысл рыть так глубоко?
"Жираф большой - яму видней!"(с) ...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Брянск
Сообщений: 229
Репутация: 16
11 3
8 0
 
23.03.2024 10:04 #168
Цитата:
Сообщение от Topmo3
"Жираф большой - яму видней!"(с) ...
Жираф большой, но коллективный разум плюс искусственный интеллект ещё большей обозревательной способностью обладают...
Оценка
Эксперт
 
Аватар для corbyn50011
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 3,261
Записей в дневнике: 3
Репутация: 916
898 2,682
22 71
 
23.03.2024 10:22 #169
Цитата:
Сообщение от armada
А есть ли смысл рыть так глубоко?
Что конструктор имел ввиду, когда указал:
Максимальная отбираемая мощность 75 ватт,
Отбираемый максимальный ток 10 А ???
При плановом рабочем напряжении аккумулятора 12,6 вольт???
Вы по сути правы.
НО^Пытаемся лечить голову-Отрезав ОНУЮ.
ГДЕ ФОТО-(для тебя-Хирурга)
__________________
Никогда не спорьте с идиотами.Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом. МАРК ТВЕН.
...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 83
Репутация: 27
17 72
0 2
 
23.03.2024 11:20 #170
Цитата:
Сообщение от armada
...
Что конструктор имел ввиду, когда указал:
Максимальная отбираемая мощность 75 ватт,
Отбираемый максимальный ток 10 А ???
При плановом рабочем напряжении аккумулятора 12,6 вольт???
Конструктор имел ввиду, что КПД преобразователя будет не выше 60%

КПД = 75 / (12,6 х 10) = 0,595

Это при максимальной нагрузке! При меньшей нагрузке КПД будет ещё ниже. При нулевой - вообще ноль! Что здесь удивительного? Какой КПД ожидался - 90% или выше?

Какое напряжение насыщения П210? При каком токе базы? Это всё теоретические потери, а реальные больше. Два аккумулятора на входе, т.е. 24 вольта вместо 12, уже дали бы лучшие результаты. Даже трансформаторы при таких небольших мощностях имеют КПД немногим более 50-80%.

50 ватт потерь превратятся в тепло, и его нужно будет рассеять. Не все эти 50 ватт будут на выходных транзисторах, но как непросто охладить германиевые транзисторы, коллеги знают.

Я в 90-х мастерил комбинированный лабораторный блок питания с выходным током до 10 А. Первая часть была сделана как импульсный стабилизатор на базе железного дросселя, с частотами, естественно, измеряемыми герцами. Экспериментировал. Дерьмо! Не сравнить с более поздними на ферритах и десятках килогерц.
Оценка
Ответ
Страница 17 из 19
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх