На склад поступили жидко-кристаллические индикаторы и дисплеи от KSE

Работа инвертора напряжения 220 В как стабилизатор

Страница 1 из 3
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 10
0 3
0 0
 
25.10.2015 08:35 #1
Здравствуйте. Начну с самого начала. Нужен был мне стабилизатор напряжения 220 В работающий от 60-70 В, не боящийся больших перепадов напряжения ( до 50 В), нашел в интернете инвертор Размах-6000 фирмы "A-electronica", способный работать как стабилизатор сетевого напряжения, если на вход установить диодный мост (так написано было на сайте производителя). Купил его, после подключения он начал перезапускаться, срабатывала защита превышение напряжения (она срабатывает когда на входе больше 380 В). Начал мерить с помощью мультиметра напряжение на входе и выходе диодного моста: с отключенным инвертором на входе 220 В переменного на выходе 217 В выпрямленного пульсирующего; при включении инвертора, пока загружается прошивка, на выходе диодного моста напряжение становиться 306 В, после загрузки на мгновение оно резко поднимается до 390 В и опускается до 306 В и начинает срабатывать защита, если инвертор включать с нагрузкой (пр. утюг) напряжение не успевает подниматься до 390 В и устанавливается в значении 217 В и исправно (если можно так назвать) работает, в момент отключения нагрузки напряжение снова скачкообразно поднимается на мгновение до 320-390 В (всегда по разному) и опускается до 306 В, если оно превышает 380 В, то срабатывает защита и он перезапускается. Посчитал такую работу инвертора неисправностью, отправил в ремонт, мне его переслали обратно, сказав, что он исправен и это у меня в сети такие напряжения пульсирующие, нужно поставить фильтр в виде полярного конденсатора после диодного моста, сглаживающий пульсации. Тех поддержка у этой фирмы полностью отсутствует, ругаться с ними по телефону бесполезно, а фирма их в Новосибирске, что от меня очень далеко. Так решил попробовать установить электролитический конденсатор 47мкФ на 400 В, после чего стабилизатор начал запускаться 3 из 4 раз, пиковое напряжение поднималось в основном до 370 В и устанавливалось после 306 В. Решил проверить работу инвертора, нагрузил его кондиционером мощьностью 1,7 кВт, через 10 мин., конденсатор начал сильно греться и чуть не сгорел (успел отключить). Думаю нужно поставить конденсатор большей мощности и емкости, может быть после этого напряжение вовсе не будет подниматься больше корень из 2 от входного на диодный мост и греться.
Так у меня несколько вопросов:
1) От чего может подниматься напряжение на выходе диодного моста выше корень из 2 от входного?
2) Какой емкости и мощности выбрать полярный конденсатор, если мощность стабилизатора 6 кВт (максимальный ток 30 А) при 200 В?
3) Как определить мощность конденсатора, на них она не подписана?
Если нужно, могу снять на видео работу инвертора и выложить.
Про характеристики инвертора Размах-6000 можете посмотреть на сайте, набрав в поиске Размах-6000 A-electronica.
Спасибо, что обратили внимание на мою проблему. Жду полезных советов.
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,334
Репутация: 881
846 124
9 5
 
25.10.2015 09:34 #2
Напряжение большее амплитуды сети может появиться из-за наличия дросселя в цепи питания 220 в при размыкании цепи. Нагрев конденсатора происходит из-за высокого ЭПС конденсатора. Электролитические конденсаторы нормируются по величине допустимого переменного напряжения, которое составляет от 3 до 20% номинального. Правда, найти в справочниках этот параметр непросто. Чем меньше ёмкость и больше ток нагрузки, тем больше переменное напряжение на конденсаторе. Для снижения переменного напряжения надо увеличивать ёмкость конденсаторов и их число до тех пор, пока их нагрев не будет превышать допустимых значений при максимальной нагрузке.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 10
0 3
0 0
 
25.10.2015 09:44 #3
Цитата:
Сообщение от vishz
Напряжение большее амплитуды сети может появиться из-за наличия дросселя в цепи питания 220 в при размыкании цепи .
Как можно ограничить это напряжение, чтобы оно хотябы было около амплитудного во время коммутаций?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 10
0 3
0 0
 
25.10.2015 09:59 #4
Цитата:
Сообщение от vishz
Нагрев конденсатора происходит из-за высокого ЭПС конденсатора. Электролитические конденсаторы нормируются по величине допустимого переменного напряжения, которое составляет от 3 до 20% номинального. Правда, найти в справочниках этот параметр непросто. Чем меньше ёмкость и больше ток нагрузки, тем больше переменное напряжение на конденсаторе. Для снижения переменного напряжения надо увеличивать ёмкость конденсаторов и их число до тех пор, пока их нагрев не будет превышать допустимых значений при максимальной нагрузке.
Я так понимаю, для того чтобы не происходил нагрев конденсатора при пульсирующем напряжении с амплитудой 317 В, мне нужно либо установить конденсатор с номинальным напряжением несколько тысяч вольт, либо установить столько конденсаторов 450 В, чтобы их емкость при нагрузке 6кВт полностью сглаживала пульсации, я так понимаю это емкость будет равняться нескольких мФ если не десятков?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,334
Репутация: 881
846 124
9 5
 
25.10.2015 10:06 #5
Полностью сгладить пульсации не получится. Конденсаторов на тысячи вольт (электролитических) не бывает. Для 6 квт скорее всего понадобится несколько сотен мкф.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 10
0 3
0 0
 
25.10.2015 10:29 #6
Цитата:
Сообщение от vishz
Напряжение большее амплитуды сети может появиться из-за наличия дросселя в цепи питания 220 в при размыкании цепи.
Можешь что нибудь посоветовать, чтобы ограничить это напряжение?
Могут ли электролитические конденсаторы большой емкости помочь решить эту проблему?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,334
Репутация: 881
846 124
9 5
 
25.10.2015 10:35 #7
Думаю, что смогут.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 88
Репутация: 18
8 11
0 0
 
25.10.2015 16:21 #8
Цитата:
Сообщение от vishz
Электролитические конденсаторы нормируются по величине допустимого переменного напряжения, которое составляет от 3 до 20% номинального. Правда, найти в справочниках этот параметр непросто.
Это у советских так, а во всём остальном мире приводят и учитывают параметр maximum ripple current.
Кому лень его искать в даташитах на кондёр - существует эмпирическое правило 1мкФ на каждый ватт нагрузки, выпрямленной с пульсациями 100Гц сети.
Т.е. если нагрузка 1 кВт, то нужен 1000 мкФ кондёр (или 3 по 330 или 2 по 470). А на 350В он или на 450 - мало разницы, в серийных импульсных блоках питания ставят и те и те.
Можно на всякий случай параллельно 400В "банкам" ограничитель 1.5КЕ400А воткнуть, чтоб предохранитель сгорал при перенапряжениях, а не дорогие кондёры.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,334
Репутация: 881
846 124
9 5
 
26.10.2015 00:50 #9
Это эмпирическое правило, видимо, тоже отечественное, т.к. буржуины его не придерживаются. В схемах компьютерных БП ёмкость конденсаторов всегда меньше, чем по этому "правилу". Например, для БП 400 вт ёмкость 340 мкф, для 300 вт - 150 мкф, 200 вт - 110 мкф и т.д. Аналогично и энергосберегающих лампах. Т.е. на 1 квт мощности вполне достаточно 500 мф. Но и это очень много и могут возникнуть проблемы с включением.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 88
Репутация: 18
8 11
0 0
 
26.10.2015 01:19 #10
Цитата:
Сообщение от vishz
Т.е. на 1 квт мощности вполне достаточно 500 мф.
500, но не мФ, а мкФ - только для неполярных, например бумажных или полипропиленовых (MKP) размером со шкаф
Там допустимый переменный ток даже у 22 мкФ*450В достигает 9А (т.е. 1,5 кВт реактивной мощности кондёр легко держит), но при такой малой ёмкости пульсации выпрямленного напряжения будут слишком велики для нормальной работы потребляющей постоянку схемы.

У электролитов макс. допустимый импульсный ток тоже сильно зависит от фирмы и серии, номинальной и рабочей температуры. Ну и от частоты сети + частоты преобразования, с разными весовыми коэффициентами.

На сопротивлении потерь (ESR) от пульсаций тока выделяется тепло, а корпус должен его отводить без разложения электролита.

Цитата:
Сообщение от vishz
В схемах компьютерных БП ёмкость конденсаторов всегда меньше, чем по этому "правилу". Например, для БП 400 вт ёмкость 340 мкф, для 300 вт - 150 мкф
Выкиньте каку, в последнем БП 150Вт "честных" или срок службы 2000 ч. или пульсации на выходе 146% при 300Вт (на разных частотах суммируются ) и он вам спалит всё подключенное перед сдыханием.

Пример комп. блока Corsair HX750i на 750 Вт, MTBF 100 000 часов
http://www.3dnews.ru/905234

Кондёры стоят японские на 105°C (как и во многой другой серьёзной технике), 2*390мкФ 400В, причём заряжаются не до 310, а "под завязку" до 380-390В (IMHO) от активного PFC.
Ещё сделан запас на "усушку" со временем. 7 лет гарантии потому что.
Изображения
Тип файла: jpg sm.inside_3.800.jpg (344.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: png epcos_MKP.png (23.9 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось кедрофикатор; 26.10.2015 в 01:49.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 3
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх