Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Смотрим вот это видео - https://www.youtube.com/watch?v=eO4wMFyMKOg (50 секунд).
Что тут показано? Мужик изготовил ротор аксиального генератора мощностью несколько сот ватт и изучает воздействие переменного магнитного поля на провода обмотки. Он подвесил параллельно плоскости ротора 3 разных проводника с длиной, равной радиальной стороне катушке с диаметрами проводников: - 1,1 мм; - минимальное сечение - 3*0,71 мм; - 8*0.43 мм и наблюдает и нам показывает, как магниты ротора действуют на эти проводники. Самый левый провод с самым малым сечением, но самого большого диаметра дрыгается-шевелится сильнее остальных двух. Выяснилось, точнее, подтвердилось, что переменное магнитное поле вызывает в проводниках (а медь обладает роскошной поводимостью) вихревые токи (токи Фуко), которые, ясное дело, протекая по проводникам, вызывают в генераторе потери, нагревая провода (не путать с нагревом от активного сопротивления провода обмотки). Долго считали-подсчитывали измеряли и выяснили что потери пропорциональны: - квадрату частоты вращения ротора; - квадрату числа магнитов; - квадрату индукции в воздушном зазоре; - общему числу витков статора; - длине магнита (длине радиальной части витка); - четвертой степени диаметра провода. И составляют для статоров со средней частотой вращения, имеющих, обычно, 500-1500 витков в обмотках - несколько десятков ватт - чем провод толще и чем вертится быстрее - тем потери на вихревые токи больше. Оно, кстати, на этих токах индукционные электроплитки работают - токи Фуко дно сковородки греют. Цитата:
Количество тепла, которое выделяется токами Фуко пропорционально квадрату частоты изменения магнитного поля. По закону Ленца, токи Фуко выбирают такие направления, чтобы своим воздействовать причину, которая их вызывает. Значит, если проводник движется в магнитном поле, то он должен испытывать сильное торможение, которое вызвано взаимодействием токов Фуко и магнитного поля.
Поэтому использование обмоточного провода диаметром 0,8 мм (сечение 0,5 кв.мм.) в обмотке сечением 4 кв. мм., т.е. намотка в 8 проводов вместо одного провода диаметром 2,24 мм (того же сечения), позволяет снизить потери в (2,24/0,8)^4 = 61 раз. Теперь смотрим вот этот ролик с 1-й минуты - https://www.youtube.com/watch?v=kqmy1gBz-F0 и начинаем понимать, почему этот мужик мотает катушку в 6 проводов диаметром 0,9 (суммарное сечение 3,8 кв.мм) вместо одного провода диаметром 2,2 * с сечением тоже 3,8 кв.мм. Наверное, что-то знает - уже обжегся на толстых проводах... |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,310
Репутация: 639
|
Цитата:
Долго считали-подсчитывали измеряли и выяснили что потери пропорциональны:
- квадрату частоты вращения ротора; - квадрату числа магнитов; - квадрату индукции в воздушном зазоре; - общему числу витков статора; - длине магнита (длине радиальной части витка); - четвертой степени диаметра провода. и зависит оный только от частоты смены магнитного поля.... однако есть еще один не маловажный факт, при использовании параллельных проводников на первое место вылазит способ их укладки без соблюдения которого все преимущества окажутся боОльшим гемороем из-за разницы длины оных... |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 43
Репутация: 26
|
Сашун мотал шинкой 3мм2 - можно немного "устать" при намотке катушек. Вероятно и берут 6х0,5мм - гнуть проще, но плотность меди в окне будет меньше. При работе моего генератора катастрофических потерь которые можно было уменьшить в 61раз я не увидел. У нас генераторы не на кГц вращаются.
Так что не засоряем форум - берем и мотаем как и все кто что то сделал. |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 419
|
Доказать скин еффект на частоте ниже 100Гц достойно Нобеля или госнагради...
И право почетного гражданина по местообитанию, или столици, ежедневно обедать безплатно за счет Мера, имхо! |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Цитата:
Токи ФукО (а не фУко, как говорит Алексей Е-ветерок) действительно возникают в любом проводнике, находящимся в переменном магнитном поле. Причём, независимо от того, есть какой-то другой ток в этом проводнике или нет. То есть, получается, что, например, бессердечниковый генератор на ХХ (без нагрузки) должен иметь какое-то сопротивление вращению, и ещё должен греться провод от этих токов. Ну, лично я, такого эффекта (аж в четвёртой степени) не обнаружил. Думаю, если бы Сашун крутанул самолично изготовленный генератор, то тоже бы особых потерь не заметил. Ну пусть ещё выскажутся спецы с богатой практикой, например, Владимир 74, Дзен, Каа78, ну и другие... Скин-эффект, думается, всё таки из другой темы...
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 25.02.2017 в 20:31.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Сашун, почему на том видео, левый широкий проводник НЕ УВЛЕКАЕТСЯ за магнитами, а просто "дребезжит", колеблется? Ведь по закону Ленца он должен увлекаться за магнитами или тормозить диск с магнитами.
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
|
.....вы наверное хотели сказать "чем тоньше провод- потери больше" с этим я согласен, и не в 61 конечно раз. Но на практике убедился- есть рациональное зерно и поле деятельности для экспериментов и улучшение результатов.....
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Якутия г. Мирный
Сообщений: 240
Репутация: 47
|
Глупый опыт из первого поста не чего не доказывающий для любителя ветролова.
Будь вместо огрызка проводов хотя бы катушка с одним витком спаянная в рабочую схему и через интервал времени после прокрутки померить температуру, тогда да, а так не о чем. А мотать в несколько тонких просто легче и укладка плотнее, да место из центра катушки на тонкие провода уйдет меньше чем на толстый. Сплошная практика и не надо теорию из пальца высасывать, хотя смысл теоретику что то говорить, уже не раз говорилось а толку ноль. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |