По принципу подобной схемы я сейчас разрабатываю первую ступень 2-ступенчатого лабораторного БП (2-я ступень - линейная). Так что схема вполне достойная для повторения.

Цитата:

Сообщение от куко

А какое мнение у посетителей етого форума по поводу схемы с поста 284.

Я особо не приглядывался-внешне то же самое, что я рисовал- два ПИ регулятора по напряжению и току. Шунт в земле. Иногда лучше добавить RC фильтр после шунта, иногда ёмкость на землю с 3-й ножки TL494(на моей схеме с пояснениями он установлен штатно, а не дорисован). Это борьба с возбуждением/раскачиванием системы регулирования. Если писк блока сопровождается перегревом транзисторов преобразователя-однозначно они "бабахнут" при длительной зарядке глубоко разряженной батареи. Большую роль здесь играет выходной дроссель, как организовано регулирование выходных параметров. Мне кажется, что лучше изменять не коэффициент деления в цепи обратной связи по напряжению, а изменять величину опорного напряжения(изменяя его коэффициент) при фиксированном коэффициенте деления от источника отслеживаемого напряжения/тока. Это теоретически должно снизить влияние помех на органы регулирования(потенциомет� �ы и их соединительные провода) за счёт относительно малого вых. сопротивления опорного напряжения TL494(ток до 10 миллиампер всётаки). Надо это экспериментально будет проверить.

Цитата:

Сообщение от Ljubitel

В режиме стабилизации по току (при достижении значений по току выставленного значения) сильно греются силовые транзисторы они у меня С4106. Если то же значение тока ставлю без стабилизации по току (подгоняя напряжением при отключенной стабилизации по току) транзисторы греются не так сильно. Есть ли способ отрегулировать это дело.

Ну, во первых этот режим нужен как правило для заряда малыми токами, Вы им практически не будете пользоваться. Во вторых фраза "то же значение" мне лично ни о чем не говорит.
Ну а транзисторы,судите сами
2SC4106 - Vceo-500v, Ic - 7A, Pd - 50w. Это одни из самых слабых в БП.
Поставьте
KSE13009 - Vceo - 400v, Ic - 12A, Icp - 24A, Pd - 130w
стоят полдоллара. Думаю проблем не будет.
Можно подождать пока эти сгорят, если дождётесь. "Греется",это тоже из разряда эмпирического. Они и при 120 градусах работают нормально, а с вентилятором в корпусе раз в "надцать" меньше греются.

Вот небольшая подборка транзисторов, использующихся в БП.
KSC5027- Vceo-800V, Ic- 3A, Icp - 10A, Pd - 50W
2SC4242 - Vceo - 450v, Ic - 7A. Pd - 40W
BU508A - Vceo - 700V, Ic - 8A, Icp - 15A, Pd - 50W
ST13003 - Vceo-400v, Ic- 1.5A, Icp - 3A, Pd - 40W
MJE13003 - Vceo -400v. Ic -1.5A, Icp - 3A, Pd - 40W
2SC3457 - Vceo - 800v, Ic - 3A. P - 50w
MJE13005 - Vceo - 400v, Ic - 4A, Icp - 8A, Pd - 75w
MJE13006 - Vceo - 300v, Ic - 8A, Icp - 16A, Pd - 80w
MJE13007 - Vceo - 400v, Ic - 8A, Icp - 16A, Pd - 80w
2SC2625 - Vceo - 450v, Ic - 10A, Pd - 80w
2SC3306 - Vceo - 500v, Ic -10A, Pd - 100w
KSE13006 - Vceo - 300V, Ic - 8A, Icp - 16A, Pd - 80W
KSE13007 - Vceo - 400V, Ic - 8A, Icp - 16A, Pd - 80W
KSE13009 - Vceo - 400v, Ic - 12A, Icp - 24A, Pd - 130w
KSP2222A - Vceo- 40v, Ic - 0.6A, Pd - 0.63w
2SC945 - Vcev - 60v, Ic - 0,1A, Pd - 0.25w
2SA733 - p-n-p Vce - 60v, Ic - 0.1A, Pd - 0.25w
2SA1015 p-n-p Vce - 50v, Ic - 0.15A, Pd - 0.4w
2SA1273 p-n-p Vce - 30v, Ic - 2A, Pd - 1.0w
2SB1116A p-n-p Vce - 80v, Ic - 1.0A, Pd - 0.75w
KSC2335F - Vceo-500v, Ic - 7A, Pd - 40w.
2SC2553 - Vceo-500v, Ic - 5A, Pd - 40w.
2SC2979 - Vceo-900v, Ic - 3A, Pd - 40w.
2SC3039 - Vceo-500v, Ic - 7A, Pd - 50w.
2SC3447 - Vceo-800v, Ic - 5A, Pd - 50w.
2SC3451 - Vceo-800v, Ic -15A, Pd - 100w.
2SC3460 - Vceo-1100v, Ic - 6A, Pd - 100w.
2SC3461 - Vceo-1100v, Ic - 8A, Pd - 120w.
2SC3866 - Vceo-900v, Ic - 3A, Pd - 40w.
2SC4106 - Vceo-500v, Ic - 7A, Pd - 50w.
2SC4706 - Vceo-600v, Ic -14A, Pd - 130w.
2SC4744 - Vceo-1500v, Ic - 6A, Pd - 50w.
KSC1008 - Vceo-80v, Ic -0.7A, Pd - 0.8w.
2SA928A p-n-p Vceo-20v, Ic - 1A, Pd - 0.25w.
ZTX457 - Vceo-300V Ic - 0.5A, Pd - 1,0W

Цитата:

Сообщение от LEAS

Мне кажется, что лучше изменять не коэффициент деления в цепи обратной связи по напряжению, а изменять величину опорного напряжения(изменяя его коэффициент) при фиксированном коэффициенте деления от источника отслеживаемого напряжения/тока. Надо это экспериментально будет проверить.

Сложновыраженная мысль труднопонимаема.
Вы хотите менять параметры делителя опорного второй ноги не трогая первую? Я правильно понял вашу мысль ув.LEAS?
Можно ведь и второй делитель от опорного к первой ноге пристроить и изменять его коэфициент. Я думал об этом, но потом просто поставил экранированные провода к потенциометрам. А надо было попробовать...

Простите, что непонятно выразился, хотя вы меня поняли. Да, для того, чтобы выход компаратора стал положительным можно ведь не увеличить напряжение на + входе, а провалить напряжение на - входе. Выходное сопротивление самого блока гораздо меньше, чем источника опорного напряжения, но разводка дорожки ОС+провода регулировочного потенциометра=усугубление наводками пульсаций выходного напряжения. Опорное +5 вольт не содержит(теоретически) пульсаций, на него можно повесить фильтрующий электролит(завешивание его в первом случае ухудшает скорость реакции ОС). Хотя всё это может оказаться заменой шила на мыло. Втеории всегда всё красиво.

Цитата:

В режиме стабилизации по току (при достижении значений по току выставленного значения) сильно греются силовые транзисторы они у меня С4106. Если то же значение тока ставлю без стабилизации по току (подгоняя напряжением при отключенной стабилизации по току) транзисторы греются не так сильно. Есть ли способ отрегулировать это дело.

Цитата:

Ну, во первых этот режим нужен как правило для заряда малыми токами, Вы им практически не будете пользоваться. Во вторых фраза "то же значение" мне лично ни о чем не говорит.

К сожалению, Эпикуреец, замена транзисторов на 13009 в блоке Ljubitel ничего не даст. Фраза "то же значение" в контексте от Ljubitel означает, что один и тот же отдаваемый блоком ток можно получить на выходе с работающим ограничением по току и без. Например 5вольт/5ом=1А, но 15вольт/5ом(а токоограничение уст на 1А)=всё равно 1А.

Цитата:

"Греется",это тоже из разряда эмпирического. Они и при 120 градусах работают нормально, а с вентилятором в корпусе раз в "надцать" меньше греются.

К сожалению они вылетят, даже если в помещении будет вообще минусовая температура. При работающем токоограничении блок выдаёт низкочастотный (герц 500) гул. Транзисторы инвертора работают в старт-стопном режиме. Нагреваются буквально за минуту и бахают(диэлектрические втулки транзисторов-если они в железном корпусе-плавятся в хлам). У меня был один такой блок. К сожалению, у меня были и другие блоки и на тот я тогда плюнул. Симптомы весьма похожие. Falconist-у вас такой беды не было ? Я попробую отыскать тот блок-в гараже стоит коробка с ними и найти его будет несложно по напаянным цепям ОС для регулятора тока.

Цитата:

Сообщение от LEAS

Простите, что непонятно выразился, хотя вы меня поняли. Да, для того, чтобы выход компаратора стал положительным можно ведь не увеличить напряжение на + входе, а провалить напряжение на - входе. Выходное сопротивление самого блока гораздо меньше, чем источника опорного напряжения, но разводка дорожки ОС+провода регулировочного потенциометра=усугубление наводками пульсаций выходного напряжения. Опорное +5 вольт не содержит(теоретически) пульсаций, на него можно повесить фильтрующий электролит(завешивание его в первом случае ухудшает скорость реакции ОС). Хотя всё это может оказаться заменой шила на мыло. Втеории всегда всё красиво.

Думаю стоит попробовать.

Цитата:

К сожалению, Эпикуреец, замена транзисторов на 13009 в блоке Ljubitel ничего не даст. Фраза "то же значение" в контексте от Ljubitel означает, что один и тот же отдаваемый блоком ток можно получить на выходе с работающим ограничением по току и без. Например 5вольт/5ом=1А, но 15вольт/5ом(а токоограничение уст на 1А)=всё равно 1А.

Если они греются при 10А и не греются при 3А, то даст. Вот цифры я у Любителя не услышал.На максимальных токах это нормально.

Цитата:

К сожалению они вылетят, даже если в помещении будет вообще минусовая температура. При работающем токоограничении блок выдаёт низкочастотный (герц 500) гул.

Про гул в посте не было. Думаю, всё не так плохо. Просто человек первый блок переделывает и включил без обдува. А без обдува они и при 3А за 5-10мин становятся ощутимо теплыми

Цитата:

Транзисторы инвертора работают в старт-стопном режиме. Нагреваются буквально за минуту и бахают(диэлектрические втулки транзисторов-если они в железном корпусе-плавятся в хлам). У меня был один такой блок.

Согласен, это повод разбираться с неисправностью обвязки транзисторов, а не с их типом. НО... У меня 4106 спокойно работали на 6А(примерно 80градусов) ,а 10А не тянули. 13007 к примеру нормально держит 10А, а 13009 думаю легко потянет и 13А. Просто транс сгорит если не перемотать потолще.

Было. Проблема весьма сурьезная. Буквально вчера я об этом на каком-то из форумов писАл - то ли на Коте, то ли на Паяльнике (извините, если баян).

По опыту повторения "моей" зарядки, свист удалось победить включением корректирующей цепочки с 3-го вывода на 15-й (2,4...2,76 кОм + 0,15...0,22 мкф). Но при этом реакция на КЗ стала буквально "дубовой": начался фейерверк при замыкании выхода. Т.е., ОС не успевала отработать сигнал.

Я долго "мучал" эту цепь в Мультисиме. Оказалось, что защита по току очень "не любит" емкостной нагрузки по выходу. Если поставить два конденсатора - один до, а второй - после токоизмерительного резистора (например, по 1000 мкф), на нем начинают выделяться пички от дозарядки второго выходного конденсатора. Если второй конденсатор убрать - никаких проблем. Но ведь аккумулятор имеет очень низкое внутреннее сопротивление, по сути - мощнейший стабилитрон (или конденсатор очень большой емкости), так что "убрать" - никак не получается в принципе.

В итоге пришел к выводу о необходимости установки еще одного дросселя небольшой индуктивности после ДГС для фильтрации этих пичков. Вроде бы, все заработало. При этом емкость конденсатора в корректирующей цепочке достаточна 47...100 пф. Но еще не проверял эти результаты в железе - мои студенты только завтра закончат "зимний нерест". Как только - так и сразу.

А с файлом симуляции можете и сами поиграться Он в аттаче. Интересно ваше мнение.

Где б его взять, этот мультисим.

Скачать. http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=10241&page=18

Спасибо за советы. Действительно блок включался без вентилятора. Но как я и говорил в режиме ограничения по току при токе 5 ампер -16,5 Вольт был слышал небольшой гул и писк. Радиатор буквально за 30 секунд нагрелся до 80 - 85 градусов. Выходной диод (я поставил мощный Шоттки 40А 100 Вольт) и дроссель (я его перемотал в два провода 0,8 мм 32 витка на кольце от ДГС) практически не грелись.
Второй раз включил без ограничения по току (вывернул переменный резистор до конца) на ту же нагрузку (лампочка на 24 вольта от грузовика) 5 Ампер просто подгоняя регулировкой напряжения. Блок проработал около 5 минут радиаторы были чуть теплые (на ощупь 40-45 градусов) и никакого писка и гула. Возможно из-за того что у меня нет фильтра с выходного шунта на 16 ножку микросхемы. Перепаяю попробую напишу.