HRP-N3 - серия источников питания с максимальной пиковой мощностью в 350% от MEAN WELL

Как влияет длина кабеля на согласование с антенной?

Страница 5 из 5
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
07.01.2009 08:48 #41
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР 5
Нет не нужно достаточно подключить ксв Метр и настроить прямой и отраженный участок волны в середине диапазона. По параметрам кабеля можно посмотреть затухАние на метр кабеля и чем он короче тем лучше. Судя по кабелю Вам в любом случае придется насТраивать кабель 75ом,а нужно 50.

Желательно. Что бы заморочек не было.
Кстати, я нигде не излагал, что это догма. Это пожелание, основанное на практике.

Чаще всего среди автомобильных СБшных антенн (просто чаще всего с ними и воюю) встречаются абсолютно капризные экземпляры. Ну, не хотят они КСВ ниже 1,4 опускать, как ни бейся. Обычно лечится именно заменой кабеля из комплекта.
То есть: падает где-то до 1,2. Сходу. Далее уже можно и плосканками хвостик покромсать, если КСВ идёт в "нужную сторону". Иногда удаётся практически в "еденицу" загнать.

Здесь очень важно: Не хер читать теоретиков про отсутствие разницы между 1,05 и 1,2. Теоретически она исчезающе мала, а вот на практике - день и ночь, особенно на приём. Пока настраиваешь, запрашиваешь оценки, да и сам пристреливаешься. У некоторых на базах стоят стрелочные калиброванные S-метры с офигенными шкалами, то есть достаточно точные, что бы отследить по еденицам дБ. Сам когда-то баловался, но доставали оценками...

Любой радиолюбитель, кстати, подтвердит разницу между незначительным изменением в КСВ.

Если вы - халтурщик, то удовольствуйтесь 1,2 - 1,3. Работать всё равно будет, весь вопрос "как"?..

Ну, я согласую, безусловно и капризную антенну, но... Придётся отгрызть ей чуть ли не треть полотна, а клиент обыно выпадает в ступор, когда пару сантиметров от хлыста отхватишь... Прямо чувствуешь, как его колбаси-и-ит, словно от него кусок оттяпывают... :-)

И что в последствии с обрезанной антенной делать?.. Тупо - только на помойку, - хлыста-то отдельно не найти...

И ещё один момент: Есть такой параметр, как действующая высота антенны. Задача антенны наловить максимум микро - нано Вольт на метр (утрирую и упрощаю), но антенна существенно короче стандартной развивает и меньшую напряжённость на выходе, и имеет совершенно другое распределение тока при передаче, а значит другую диаграмму и эффективность.

Кстати, у Малинина про "это самое" ни звука... А это элементарщина...
Последний раз редактировалось Kenjima; 07.01.2009 в 09:07.
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 57
Репутация: 14
4 1
0 0
 
07.01.2009 09:40 #42
Цитата:
Сообщение от Kenjima
Желательно. Что бы заморочек не было.
Кстати, я нигде не излагал, что это догма. Это пожелание, основанное на практике.
Чаще всего среди автомобильных СБшных антенн (просто чаще всего с ними и воюю) встречаются абсолютно капризные экземпляры. Ну, не хотят они КСВ ниже 1,4 опускать, как ни бейся. Обычно лечится именно заменой кабеля из комплекта.
То есть: падает где-то до 1,2. Сходу. Далее уже можно и плосканками хвостик покромсать, если КСВ идёт в "нужную сторону". Иногда удаётся практически в "еденицу" загнать.
Здесь очень важно: Не хер читать теоретиков про отсутствие разницы между 1,05 и 1,2. Теоретически она исчезающе мала, а вот на практике - день и ночь, особенно на приём. Пока настраиваешь, запрашиваешь оценки, да и сам пристреливаешься. У некоторых на базах стоят стрелочные калиброванные S-метры с офигенными шкалами, то есть достаточно точные, что бы отследить по еденицам дБ. Сам когда-то баловался, но доставали оценками...
Любой радиолюбитель, кстати, подтвердит разницу между незначительным изменением в КСВ.
Если вы - халтурщик, то удовольствуйтесь 1,2 - 1,3. Работать всё равно будет, весь вопрос "как"?..
Ну, я согласую, безусловно и капризную антенну, но... Придётся отгрызть ей чуть ли не треть полотна, а клиент обыно выпадает в ступор, когда пару сантиметров от хлыста отхватишь... Прямо чувствуешь, как его колбаси-и-ит, словно от него кусок оттяпывают... :-)
И что в последствии с обрезанной антенной делать?.. Тупо - только на помойку, - хлыста-то отдельно не найти...
И ещё один момент: Есть такой параметр, как действующая высота антенны. Задача антенны наловить максимум микро - нано Вольт на метр (утрирую и упрощаю), но антенна существенно короче стандартной развивает и меньшую напряжённость на выходе, и имеет совершенно другое распределение тока при передаче, а значит другую диаграмму и эффективность.
Кстати, у Малинина про "это самое" ни звука... А это элементарщина...
Идеального нет ничего. Нестоит делать так точно КСВ,как на изготовителе это вгоняяеся в сеРедине диапазоНа и при Вашей настройке в 1 при переключении на несколько каналов ее не будет. По характеристикам указанно 1,1-1,2. ЭтО приемлемо,лучше изготовиТь или приобрести установив в салоне ксв согласовку она включается между трансивером и антеной и видно сразу и подстроить можно,сейчас непомню стоит в районе 25$.
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
07.01.2009 19:21 #43
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР 5
Идеального нет ничего. Нестоит делать так точно КСВ,как на изготовителе это вгоняяеся в сеРедине диапазоНа и при Вашей настройке в 1 при переключении на несколько каналов ее не будет. По характеристикам указанно 1,1-1,2. ЭтО приемлемо,лучше изготовиТь или приобрести установив в салоне ксв согласовку она включается между трансивером и антеной и видно сразу и подстроить можно,сейчас непомню стоит в районе 25$.
Wakare desu des'ka...

Один маленький момент: Покажите мне автомобиль с радиостанцией, и без "кирпича". Теперь расскажите мне, на какую мощность (сиречь напряжение) расчитан матч-бокс.

Он простой конструктивно, но тянет за собой КСВ-метр...

Теперь: Допустим, вы нашли высоковольные кондёры ёмкостью несколько большей 117 пФ. Сделали матч-бокс, оснастили его КСВ-метром с двумя приборными головками, или цифровым отсчётом. Умудрились впендюрить всё это в торпеду (а там нет места, как правило), да ещё в в экранированной толстостенной коробке, и даже оформить в соответствии с эстетикой торпеды...

А теперь представьте, как всем этим управлять, особенно во время движения. Представили?..
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 57
Репутация: 14
4 1
0 0
 
08.01.2009 11:26 #44
Цитата:
Сообщение от Kenjima
Wakare desu des'ka...
Один маленький момент: Покажите мне автомобиль с радиостанцией, и без "кирпича". Теперь расскажите мне, на какую мощность (сиречь напряжение) расчитан матч-бокс.
Он простой конструктивно, но тянет за собой КСВ-метр...
Теперь: Допустим, вы нашли высоковольные кондёры ёмкостью несколько большей 117 пФ. Сделали матч-бокс, оснастили его КСВ-метром с двумя приборными головками, или цифровым отсчётом. Умудрились впендюрить всё это в торпеду (а там нет места, как правило), да ещё в в экранированной толстостенной коробке, и даже оформить в соответствии с эстетикой торпеды...
А теперь представьте, как всем этим управлять, особенно во время движения. Представили?..
Представляю другое что выставив 1 в кАнале я каналы не переключаю,А испоЛьзую станцию по назнАчению особенно во время движения. Играться от скуки можно дома прослушивая эфир.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1
Репутация: 10
 
08.01.2009 11:37 #45
Прочитал всё написанное здесь, и запутался окончательно.
Утверждения прямо противоположные.
Господа Kenjima и PAY утверждают, что длинна кабеля влияет на согласование, а Alexei888, Маргулис, Shav55 утверждают, что не влияет.
Кому верить?
Длинна кабеля будет влиять на согласование или нет?
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
08.01.2009 23:10 #46
Цитата:
Сообщение от Илья Сидоренко
Прочитал всё написанное здесь, и запутался окончательно.
Утверждения прямо противоположные.
Господа Kenjima и PAY утверждают, что длинна кабеля влияет на согласование, а Alexei888, Маргулис, Shav55 утверждают, что не влияет.
Кому верить?
Длинна кабеля будет влиять на согласование или нет?
На халяву хлорка - творог.
Если хочется, можно взять что-нибудь ведомственное, а лучше методичку из хорошего радиотехнического ВУЗа.

Экскрементируем, и всех делов.
То есть: Берём кабелину с запасом, ну и... Сначала так, затем - этак. В чём проблемы?
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
08.01.2009 23:15 #47
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР 5
Представляю другое что выставив 1 в кАнале я каналы не переключаю,А испоЛьзую станцию по назнАчению особенно во время движения. Играться от скуки можно дома прослушивая эфир.
Ну, тогда... Оптимизируем всё под этот самый канал без всякого матч-бокса, просто настраивая станцию (выходной контур позволяет).
И делаем селективный усиливатель на приём с 5-ю звенным фильтром по входу. Можно даже с умножителем добротности. :-)

Если серьёзно, то такой усиливатель очень не повредит - эффект просто разительный.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 9
Репутация: 10
 
17.01.2009 21:13 #48
Чаще всего среди автомобильных СБшных антенн (просто чаще всего с ними и воюю) встречаются абсолютно капризные экземпляры. Ну, не хотят они КСВ ниже 1,4 опускать, как ни бейся. Обычно лечится именно заменой кабеля из комплекта.
То есть: падает где-то до 1,2. Сходу. Далее уже можно и плосканками хвостик покромсать, если КСВ идёт в "нужную сторону". Иногда удаётся практически в еденицу" загнать. Разница есть и очень большая.Если КСВ не равно 1(в моём случае 50 ом) то в антенне (антенна это такая штука состоит из:Антенного разёма,антенного кабеля,крепления к мачте или автомобилю и вертикальной штуки с катушками ),в антенне присутствует реактивная составляющая(ёмкостная или индуктивная)с которой нужно бороться. Это мой истерический смех сквозь слёзы. Каждый день настраиваю СВ и ЛВ антенны для таксистов которые хотят быть круче других.
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
19.01.2009 01:05 #49
Знакомо, ибо самым крутым хочет именно каждый.
В 0.15, а в авто обычно именно такие - ёмкостная, катушкой как раз и лечится.

Кстати, в последнее время хлысты стали часто делать некалёные (сырые).
И сами антенны бяка. Воевал тут с одной - 130 Ом по постоянке между разъёмом и хлыстом... Свёл до 2 Ом. Хлыст в пожаре не был, но гнётся вручную с остаточным искривлением.

Когда-то была такая антенна ДВ-27 (пол-метра примерно длиной, толстенькая, с намотанной по всей длине катушкой, и хвостиком настройки на конце, под цангу. При 60 Ваттах сгорала сразу, но иногда оказывалась более эффективной при равной подводимой мощности, чем стандартный хлыст с "морковкой".
Не помню, у кого именно была именно такая, сросшаяся, но человек просто грохотал...

Другой "клинический" случай - 1/4 на автомобиле. На заднем бампере ВАЗ-2104 (кажется, коричневая) была прикручена. Работала очень-но неплохо. :-)

Что я её припомнил? А патамушта никому из водил грузовиков не объяснить, что с особо длинной антенной у него неизбежно возникнут проблемы, а ему хочется, и ничего с этим не поделаешь...
__________________
Инопланетяне бывают серенькие, зелёненькие... А я - синенький!
Оценка
Ответ
Страница 5 из 5
Метки
антенна
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 06:25.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх