Цитата:

Сообщение от Onkel

dmx, но это не моя идея.
В случае тс могу рекомендовать ws2812, я на них делаю поля (матрицы) различных исполнительных устройств (соленоиды, сервомашинки). Хоть тысячу с одного мк. Главное - чтобы озу хватило, по байту на симистор. Или по биту, если нужно только вкл/выкл.
Кстати, важный вопрос- симисторы нужно просто включать /выключать , или резать фазу, или можно регулировать скважностью целых полупериодов? От этого зависит. А так - что соленоиды, что сервомашинки, что симисторы включать - без разницы, потому что если их тысяча то какая разница? Но- имхо дальнейшие советы без ответа на мои вопросы дать трудновато.

Одного не въеду ... запараллелить идентичные потребители ... поставить мощный симистор ... коммутация одновременная в условии , даже если фазу резать ... почему повсюду стала сквозить какая - то прострация ... по жизни ... нагнетают ... почву из под ног ...

На подстанциях используются оптотиристоры, смонтированные на изоляторах, с управлением от лазера с шайкой делительных полупрозрачных зеркал или что-то подобное. Гальваническая развязка супер, рекомендую.

ТС молчит как партизан. Ну для поддержания беседы, предложу такую идею: делаем необходимое количество модулей на 16...32 канала каждый, не больше. Объединяем их через RS485. Если это сцена, то в качестве протокола берем DMX512, как стандарт для этой заморочи. Если пром-автоматика, то Modbus, как опять же стандарт, который позволит интегрировать все это безобразие как с PLC, так и со всякими богомерзкими SCADA В общем идея в том, что не стоит уходить от уже отработанных решений.
Ну и на данный момент, не особая проблема использовать при желании Ethernet вместо 485-го.

Цитата:

Сообщение от Onkel

dmx, но это не моя идея.

Кстати, важный вопрос- симисторы нужно просто включать /выключать , или резать фазу, или можно регулировать скважностью целых полупериодов? От этого зависит.

Cимисторы должны лишь включать/отключать.
Симисторы будут подключены паралельно тумблерам и галетным переключателям, делается это для работы аппаратуры автоматическом режиме (с возможностью ручного управления).
С 1-Wire связываться не буду, сделаю проще - к выходам Ардуино мега подключу 74НС164 400 выходов должно хватить.

в вакууме оно может и будет работать, а как в реальных условиях рядом с сотнями симисторов сдвиговые регистры будут работать...Там же реально килоомы и больше? Стенд / блок схема жд развязки во Франкфурте?

пы сы а почему именно симисторы? Взять сколько нужно модулей с 8 реле, они по rs485 будут рулиться с компа или откуда угодно - rs485 у каждого вшивого роутера есть. Финансовая сторона вопроса ясна или нужно прямо 20 рублей на потребителя и не больше? Если с реле и 485, то по тыр на реле примерно получается. Но зато надежность как везде в пром.автоматике.

Цитата:

Сообщение от Onkel

пы сы а почему именно симисторы? Взять сколько нужно модулей с 8 реле, они по rs485 будут рулиться с компа или откуда угодно - rs485 у каждого вшивого роутера есть. Финансовая сторона вопроса ясна или нужно прямо 20 рублей на потребителя и не больше?

Симисторы потому - что хотелось сделать поменьше габариты.
Финансовая сторона вопроса не критична.
П.С. Думаю с оптоизоляторами схема будет работать стабильно

Цитата:

Сообщение от Onkel

Стенд / блок схема жд развязки во Франкфурте?

Нет), контрольно проверочная аппаратура.

Цитата:

Сообщение от Pilot_Walter

Симисторы будут подключены паралельно тумблерам и галетным переключателям.

Значит я угадал с назначением.

Цитата:

Сообщение от Onkel

... а как в реальных условиях рядом с сотнями симисторов сдвиговые регистры будут работать...

Отчасти Onkel прав. Но раз тумблеры, значит управлять нужно промежуточными реле или пускателями, поскольку очень мало электроустановок, пускай и испытательных, где тумблерам доверят коммутировать больше 1-2А. А уж 5-10 ампер на слаботочные контакты - ни один грамотный проектировщик такого себе не позволит. А значит можно не бояться помех со стороны тиристоров, т.к. токи не велики. Но учтите, Pilot_Walter, что КМОП микросхемы - это не "дубовая" ТТЛ логика, которой наводки не так страшны.

Из своего опыта могу сказать, что в цепочке из 50 сдвиговых регистров основная помеха в моменты переключения будет проходить не только по питанию, но и по высокоомным входам (что не отменяет керамики рядом с каждым корпусом и электролита через каждые 5-10 микросхем). На деле это 100-300 кОм внутренней подтяжки входов у каждой микросхемы на землю или + питания, в зависимости от назначения входа: CLK, DIN, LE. Поэтому стремятся дополнительно подтянуть сигнальные линии резисторами в несколько кОм, что приводит к необходимости использовать буферы на шинах через каждые 10-20 регистров. Например, микросхемы 74HC244. Они работают как повторители для компенсации "сильной подтяжки". Т.е. как-то так: МК -> буфер -> 10-20 регистров -> буфер -> 10-20 регистров.

Конечно тема наносекундных помех и борьбы с ними неиссякаема. Но стоит соблюдать общие рекомендации по разводке плат: максимально плотное расположение логики, максимально короткие и прямые проводники - особенное шины питания. Последние стараются делать по возможности шире с минимальной индуктивностью и сопротивлением. Поскольку если предположить, что нагрузкой выхода каждого регистра будет светодиод (10-15 мА), то это в худшем случае 4-6 А на всю цепочку (если всё включено). Также желательно не располагать на одной плате логику и высоковольтную силовую часть. А в качестве межпланетных соединений можно использовать разъёмы IDC на шлейф.

И простите за оффтоп, но тумблеры напомнили мне о замечательной короткометражке Pixar https://www.youtube.com/watch?v=pY1_HrhwaXU.

что тиристор, (будет только на один полупериод работать - для обеих придется ставить в диагональ моста), что семистор - это устройства с памятью, его достаточно открыть немного позднее точки перехода через ноль и он останется открытым до сброса напряжения - тоесть до следующей точки перехода через ноль. Соотв. незачем держать управляющее напряжение все время. Для каждой фазы делаешь детектор пересечения нуля. Тиристоры в ПО группируешь по группам фаза-ее детектор нуля.
А далее на оптопарах - динамическая развертка. так например 64 будут управляться в матрице 8 на 8, заняв соотв 16 выводов МК. Без расширения портов в ардуине мини про (mega328p) можно занять 20 линий, тоесть получить 10 на 10 - матрицу на 100 девайсов. И поскольку это матрица, то в динамике выставить 10 строк после точки перехода нуля - времени потребует совершенный мизер.
Таки надеюсь, что коммутация все-таки переменного тока, иначе на постоянке набалуешься с запиранием тиристоров\семисторов.