А насчёт стандарта в 12в,надо учитывать токи.Чтобы передать мощность при низком напряжении надо увеличить ток,а следовательно сечение проводов.Электромонтаж будет стоить дороже.Но есть большой плюс-электробезопасность.И есть минус-пожарная безопасность.

Скоро лампочек не будет,будем выбирать светильники,а внуквм рассказывать что ранше мол ,были лапочки,которые переодически сго рали.а сейчас мол покупай светильник,вешай а понятие лампочки уйдёт в прошлое.

К сожалению пока мы тут обсуждаем вопросы повышения долговечности банкиры уже давно все решили и наняли инженеров которые примут меры к тому чтобы и светодиодные лампы не служили долго.

Проблема в самой финансовой системе.
А лекарство есть,
его изобрели очень давно но хорошо описал Сильвио Гезель.
Лекарство это называется "Фрайгельд" и применялось неоднократно, но каждый раз уничтожалось банкирами.

Может ну ее к черту, эту лампочку. Давайте внедрять альтернативные платежные средства.

К примеру на основе водки. А что, "жидкая валюта" уже давно стала нормой, так давайте превратим ее в бумагу или даже электронные деньги, ну чтобы нельзя было выпить в подворотне.
Кто не верит в водку так за основу может быть взято что угодно.

Цитата:

Сообщение от tevic

А насчёт стандарта в 12в,надо учитывать токи.Чтобы передать мощность при низком напряжении надо увеличить ток,а следовательно сечение проводов.Электромонтаж будет стоить дороже.Но есть большой плюс-электробезопасность.И есть минус-пожарная безопасность.

Так то оно так, но учтите что сеть 12V изначально позиционируется как питание для маломощных устройств, ну максимум телевизор, компьютер.
Плиты, стиральные машины, утюги, кипятильники... все это должно запитываться от других источников.

Да, казалось бы проводки больше. Но в вашем доме максимум 4 - 6 мощных потребителей, а маломощных в десять раз больше. Каждому такому устройству начиная с зарядки для мобильника требуется преобразователь с гальванической развязкой. А питание от 12 вольт потребует весьма примитивного последовательного стабилизатора.
Постоянное напряжение позволит отказаться от громоздких конденсаторов в каждом устройстве.
Появится возможность легко и дешево резервировать питание аккумуляторами, подключать альтернативные источники энергии.
И полная унификация автомобильного, бытового и офисного оборудования.

Я уверен что сеть 12V куда более удобна для передачи сигналов.

В общем выигрышей масса, но инерция старого тянет.
И тут есть свои плюсы: Новый стандарт может развиваться параллельно как мобильный но с перспективой вытеснения старого стандарта.

Цитата:

Сообщение от ГАРРИК

Скоро лампочек не будет,будем выбирать светильники,а внуквм рассказывать что ранше мол ,были лапочки,которые переодически сго рали.а сейчас мол покупай светильник,вешай а понятие лампочки уйдёт в прошлое.

Извините Гарик, а это видео смотрели?

You Tube

Вы похоже так и не поняли что проблема долговечности лежит не в области технических решений а в области политики и финансов.
Эти ребята заинтересованны в том чтобы мы вечно играли в ту игру где все бегут вокруг стульев, а стульев то обязательно меньше чем задниц которые надо усадить. И не потому что стульев мало, а просто правила в этой игре такие.
Но есть только одна жопа которая всегда на стуле -- тот под чью дудку все бегут толкая друг друга.

Выход есть, не участвовать в этих гонках, создать свою систему где люди не загрызают друг друга в угоду пастуху.
При чем такие сообщества существуют, но продажные СМИ предпочитают на эту тему не распространяться.

Ищите в интернете "Фрайгельд", "деньги Сильвио Гезеля", "WARA", "WIR франки ", "альтернативные деньги"...

Цитата:

Сообщение от igor0261

Извините Гарик, а это видео смотрели?
http://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M
Вы похоже так и не поняли что проблема долговечности лежит не в области технических решений а в области политики и финансов.
Эти ребята заинтересованны в том чтобы мы вечно играли в ту игру где все бегут вокруг стульев, а стульев то обязательно меньше чем задниц которые надо усадить. И не потому что стульев мало, а просто правила в этой игре такие.
Но есть только одна жопа которая всегда на стуле -- тот под чью дудку все бегут толкая друг друга.

Выход есть, не участвовать в этих гонках, создать свою систему где люди не загрызают друг друга в угоду пастуху.
При чем такие сообщества существуют, но продажные СМИ предпочитают на эту тему не распространяться.

Ищите в интернете "Фрайгельд", "деньги Сильвио Гезеля", "WARA", "WIR франки ", "альтернативные деньги"...

Я достаточно долго живу и мне-ли не понятьЕсть такой рассказ,когда к директору крупной фирмы,приходит изобрететель.Он предлагает вечную бритву,и директор охотно покупает изобретение,не для того что-бы делать вечные бритвы,а для того что-бы никто и никогда не увидел этого изобретения.

Не всё так просто. Цоколь не тормозит внедрение светодиодных ламп. Тормозит их цена. При переходе на КЛЛ думали, что они себя оправдают. Не вышло. У меня, например, освещение занимает небольшую часть всего потребления. Главными являются электроплита, водонагреватель.
Идея с переходом на 12 в питание вызывает недоумение. Почему 12, а не 36? И зачем надо унифицировать с автомобильными лампочками, которые тоже переходят на 24 в? Кстати, про недолговечность автомобильных ламп. Они очень надёжны. У меня машине 10 лет, менял только 2 лампочки передних габаритов. А вот дневные светодиодные ходовые огни, установленные некоторыми владельцами, часто можно увидеть, что горит всего половина диодов. И что надёжнее?
Представим, что перешли на 12 в. Окажется, что кроме зарядника для телефона, стационарного телефона и роутера больше и нет маломощных потребителей. Телевизор, у меня, например, с LED матрицей 40" потребляет 140 вт, про плазменные вообще молчу. Это 12 ампер. При длине проводки 10 м сечением меди 1,5 мм^2 потери составят почти 3,5 в. Всё равно в каждой комнате придётся оставлять розетки 220 в, иначе куда будете включать пылесос, элетрообогреватель? Надо будет забыть про двойники-тройники-удлинители. Не дай Бог, эту идею удасться воплотить.

Цитата:

Сообщение от vishz

Не дай Бог, эту идею удасться воплотить.

Полностью согласен. Так он еще современный компьютер предлагает к сети 12В подключить. Так он жрёт дай бог, особенно геймерский Пишет что не будет громоздких фильтрующих конденсаторов. А кто фильтровать будет? Электростанция или подстанция? Ну если толь ко не солнечная энергия, а где она у нас в России? Где 2/3 север.

Цитата:

Сообщение от ГАРРИК

Мне думаеться,что главная проблемма сейчас,состоит в удешевлении светодиодных матриц.А остальное,это мелочи.

Прочитал все, но остановился на Вашем высказывании. Давайте начнем с истории, кода "лампочку Ильича" с нитью накала довели до 250 000 часов работы, к 1940_м годам после сбора производителей ламочек их ресурс был уменьшен до 100 000 ч., сейчас Вы перероете весь нет и найдете 1 - лампочка имеет ресрурс 50 часов. Что касается светодиодных ламп, если на сегодняшний день обычный светодиод - (это прибор с р-п переходом высокотехнологичный) и светодиод переменного тока, ну р-п переход - 2 различных металла и не более, это все рано обычный разрядник, ну линзу приделали. Что касается срока службы - что люминисцентки по несколько штук сдаеш за срок гарантии, что светодиодные, электронная часть вообще не меняется. Что касается стандартов, допустим делать лампочки на 12В, можно и на все 1 стабилизатор - а за что деньги брать? Многие производители, как и данный ГАРИК - поднять цены на лампы - да поднимайте, наверно мало кто задумывался - "как работает система - кто кого поимеет". На сегодня на зарплату купить 10 - 15 лампочек или допустим 1 светодиодный светильник вместо 4_х 20 Вт. люминисцентных ламп. В связи с ненадежностью на сегодняшний день светодиодных осветительных приборов - многие производители беруться за голову - зачем мы дали 3 или 5 лет гарантии, возникает вопрос - если Вы продаете по таким ценам и не хочете давать гарантии - нахрена Вы нужны и Ваши лампы? Сейчас на производстве 600 светильников сместо люминисцентных 4*20Вт, еще год гарантии, но уже думают на что менять, так, как горят, как свечки, ремонт по гарантии припоршивый и хрен когда их купят.

С некокорыми мыслями соглашусь. С перепроизводством например.
Про разрядник промолчу и даже - ставить не буду.
Сам делаю уже два года светодиодные лампы. На 1 Вт, 3 Вт. и пока 5730 светодиодах. схемы разные. первые очень простые с гасящим конденсатором. Не нравятся. Работают в деревне, в конце улицы,распредсети на переделаны, старые, напруга гуляет и яркость плавает. Для кладовки пока терплю.Но не умирают светодиоды. Радиаторы стоят. Ток не превышает номинального. Что не так делаю. Теперь делаю на контролерах. Покупаю готовые китайские. Опять же радиаторы, вентиляция, ток. Ремонтировали на работе готовый светильник промышленный( для потолков "армстронг", название не помню), правда не очень дорогой. Радиаторы недостаточные, ток нестабилен ( микросхему заменили с донора), все запаковано, вентиляции нет. Пришлось доводить до ума оба светильника установленные в мастерской. Теперь все нормально. Правда работает пока только полгода. Но проживет долго.
Видел хорошие немецкие( привезенные с Германии) лампы. Радиатор, вентиляция. Ток не мерил, но верю что не шалит.
Главное преимущество светодиодов перед лампами накаливания - экономичность. Что за этим стоит думаю понимаете, и главное это не ваши деньги.