Цитата:

Сообщение от vishz

Хотя ток можно снять в 1.73 раза больший, но и напряжение во столько же раз меньше. Мощность не зависит от способа соединения обмоток

Неужели?
Представляется, что Вы ошибаетесь вот тут - "напряжение во столько же раз меньше".
Просто рассмотрите на расчетном ветре 3-фазный ветрогенератор работающий через выпрямитель на аккумуляторную нагрузку (акумуляторы заряжены на 50%), т.е. на нагрузку с фиксированным напряжением. скажем, конкретно, 28 вольт. Винт передает генератору механическую мощность (измерена моментометром и тахометром ровно 1400 ватт). Сопротивление фазы генератора 0,3 Ома - как у Владимира74.
При каком соединении обмоток генератора аккумуляторы будут заряжаться большим током - при соединении звездой или треугольником?

Подсказки.
1. Не путать работу электросети с фиксированным линейным напряжением с работой генератора на аккумуляторную нагрузку.
2. Рассмотреть потери на нагрев в обмотке генератора. При каком соединении потери меньше?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Имеется в виду, что вся система полностью исправна - обмотки генератора имеют равные. с точностью не хуже 1%, сопротивления и все 3 фазы нагружены нагрузкой геть одинаково.
В противном случае будут наблюдаться значительные паразитные токи и обмотка просто сгорит.
Поэтому соединение фаз треугольником в генераторах, работающих на переменную нагрузку, запрещено.

Да, ето так. Запахнет жаренним!..

Нет разницы какая нагрузка. Применительно к ветрогенератору соединение треугольником повысит нагрузочную способность генератора, но потребует в 1.73 раза большей скорости вращения. Повысит ли это мощность ветроустановки? Не факт. Всё зависит от напряжения нагрузки. Другими словами, если мы переключим обмотки со звезды на треугольник, то мы должны вместо 2-х последовательно соединённых аккумуляторов (24 В) должны будем перейти на параллельное соединение их (12 В).

Цитата:

Сообщение от Сашун

Просто рассмотрите на расчетном ветре 3-фазный ветрогенератор работающий через выпрямитель на аккумуляторную нагрузку (акумуляторы заряжены на 50%), т.е. на нагрузку с фиксированным напряжением. скажем, конкретно, 28 вольт. Винт передает генератору механическую мощность (измерена моментометром и тахометром ровно 1400 ватт). Сопротивление фазы генератора 0,3 Ома - как у Владимира74.
При каком соединении обмоток генератора аккумуляторы будут заряжаться большим током - при соединении звездой или треугольником?

Решение.
Суммарный линейный ток в сети с напряжением 28 вольт и мощностью 1400 ватт равен 50 ампер. Этот ток передается от генератора к нагрузке по трем линейным проводам. По 50/3=16,7 ампера по каждому.

При соединении обмоток звездой линейный ток равен фазному и потери в фазе с сопротивлением 0,3 ома составляют 16,7*16,7*0,3=84 ватта, а в 3-х фазах потери составляют 250 ватт. В нагрузку передается 1400-250=1150 ватт. КПД системы 1150/1400=82%

При соединении обмоток треугольником фазный ток меньше линейного в 1,73 раза и составляет 16,7/1,73=9,65 ампера.
Потери в фазе 9,65*9,65*0,3=28 ватт, а в 3-х фазах - 84 ватта. В нагрузку передается 1400-84=1316 ватт. КПД системы 1316/1400=94%.

Цитата:

Сообщение от GennadiyS

Звезда, треугольник, градусы. Зачем их придумали, от них лишь только споры. Ну эт ладно, кому нравится пускай спорят. У меня лишь один вопрос и не более. Вот смотрите, магнитный полюс меж первым и вторым зубом статора. Чо происходит сами знаете. А вот другой (противоположный) магнитный полюс над третьим зубом и в катушке нуль. Вот теперь и сам вопрос - в этот момент, при соединений фаз в треугольник, катушка (фаза) третьего зуба не будет для других катушек (фаз) висеть как сопротивление?
Больш ничо меня не интересует.

Вот и я стучусь . Очень напрягает меня и не только это. Такое ощущение что трёхфазка слеплена только из за ЛЭП.

"Hairpin Stators
The 6 Phase Advantage
Mechman Elite & S Series alternators employ cutting edge alternator technology not found in other aftermarket alternators. 6 phase hairpin stators make Mechman Elite & S Series alternators fundamentally more efficient than other aftermarket alternators. "
http://www.mechman.com/hairpin-stators-1/

Перевод.
Статоры 6-фазные решения
Mechman Elite & S Series генераторы переменного тока - передовые технологии генераторов переменного тока, которые не найти в других генераторов переменного тока на рынке. 6-фазные статоры делают Mechman Elite & S Series генераторы переменного тока существенно более эффективными по сравнению с другими генераторами переменного тока.

Ох, не дураки сидят в фирме, делающей генераторы на 14 вольт и 300-400 ампер...

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Такое ощущение что трёхфазка слеплена только из за ЛЭП.

А в сотнях автомобильных заводов сидят идиоты, предусматривающие в сотнях миллионов автомобилей конкретно 3-фазные генераторы. .

Цитата из истории.

Цитата:

На первых автомобилях применяли коллекторные генераторы постоянного тока, коллекторный узел которых требовал постоянного контроля и частого обслуживания и, вдобавок, серьёзно ограничивал ток нагрузки. Появление мощных диодных выпрямителей, вначале селеновых, а позднее кремниевых, позволило использовать на автомобиле синхронный генератор переменного тока, несравнимо более надёжный и примерно втрое менее тяжёлый/материалоёмкий при той же мощности и более стабильном выходном токе.
В современных автомобилях применяются синхронные трёхфазные электрические машины переменного тока, а в выпрямителе применяют трёхфазный выпрямитель по схеме Ларионова.

Я же написал только вчера, что 3-фазный генератор это просто 3 однофазных в корпусе такого же размера, что у однофазного генератора, но мощность - втрое больше

Ловко Вы считаете! При сединении треугольником 1400 вт просто так не полусчится из-за снижение напряжения. Чтобы передать ту же мощность при соединении треугольником необходимо катушки намотать с бОльшим числом витков. Тогда и потери станут такими же, как и в звезде.

Можна я?
Спорить о звезда/треугольник в любитеьских ветрохлопотних конструкциях - ето в пустую. А когда речь и о ПМ - двойне в пустую. Возбуждение системи не то. Очень редко ветролюбители пользуются генераторами из АД движков без переделки. Но когда ето случается, то при малих ветрах - звезда, А при свежем ветре - треугольником. И ето делается чтобь ненагружать излишне последующий дсдс (дсас) преобразователь.

Цитата:

Сообщение от vishz

Ловко Вы считаете! При сединении треугольником 1400 вт просто так не полусчится из-за снижение напряжения. Чтобы передать ту же мощность при соединении треугольником необходимо катушки намотать с бОльшим числом витков

Я же ясно написал:

Цитата:

Просто рассмотрите на расчетном ветре 3-фазный ветрогенератор работающий через выпрямитель на аккумуляторную нагрузку (акумуляторы заряжены на 50%), т.е. на нагрузку с фиксированным напряжением. скажем, конкретно, 28 вольт. Винт передает генератору механическую мощность (измерена моментометром и тахометром ровно 1400 ватт). Сопротивление фазы генератора 0,3 Ома - как у Владимира74.
При каком соединении обмоток генератора аккумуляторы будут заряжаться большим током - при соединении звездой или треугольником?

При чем тут перемотка генератора и сколько у него витков в катушках, если это один и тот же генератор просто у него обмотки фаз переключили со звезды на треугольник? Разве я хоть что-то написал о конструкции генератора, кроме того, что он 3-фазный?
Ясно показано выше на примере, что при равной механической мощности на валу генератора, соединение фаз треугольником дает выигрыш в КПД генератора больше, чем на 10% - при таком соединении ток каждой фазы меньше в 1,73 раза.

Причем тут упомянутое Вами "снижение напряжения", если оно в обоих случаях одинаковое и определяется только нагрузкой, а она в обоих случаях одна и та же?

Или Вы на самом деле не понимаете различия между схемами "звезда" и "треугольник", которые применяются в электрических машинах больше 100 лет?
Не цитировать же мне тут учебник с лекциями по 3-фазным электрическим машинам с векторными диаграммами, понятными 10-классникам для простейшей схемы "3-фазный генератор-выпрямитель-аккумулятор" - схемой, которая применяется 80 лет в сотнях миллионов автомобилей по всему миру, т.е. самой известной схемой зарядки автомобильных аккумуляторов ...