Цитата:

Сообщение от Сашун

Я - меньше слепой и вижу 4 катушки и 4 магнита. Т.е. катушек и магнитов поровну.

РемЭл220 - зачем дурить читателей на очевидном?

Оставьте вы этот рисунок в покое! Я вас ещё раз прошу:
Нарисуйте ЭДС в одиночном проводнике при пересечении магнитов SNS.
Ведь с этого начался наш спор. И не надо опять кучу теории, просто нарисуйте.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Насчёт зазора меж магнитами . Что он есть что его нет - эдс будет одинаковой...практически .

Совершенно неверный тезис.
Вбитый тебе, Владимиру.74, в голову, полагаю РэмЕлем220 (который, кстати, говорит многократно, что магниты на роторе нужно располагать вплотную) и просмотром роликов в инете о неэффективных генераторах.
Во-первых, при зазорах между магнитами будет разной ЭДС. Причина - элементарная, я ее объяснил Выше и она отчетливо видна на картинках в этом сообщении.
На второй картинке ЭДС в периоде переменного тока - который в середине - вдвое выше - магниты вплотную и по витку обмотки фазы работают 2 магнита одновременно = в 2 раза больше изменение магнитного потока = в 2 раза больше ЭДС.
Или, на языке РэмЕля220 - одновременно работают 2 магнита по двум сторонам витка, что одно и то же.
А вот тут есть нюанс. При объяснении РэмЕля220 в случае зазора между магнитами в ЭДС посередине будет пропуск - он есть в твоем генераторе - то место, где нету магнита не вырабатывет ЭДС - между полуволнами синусоиды появляется пропуск - амплитудное значение ЭДС такое же, а действующее (эффективное) существенно ниже.
Для его заполнения в 4-х фазах ты потратил лишних почти ПОЛОВИНУ меди - около 4 кг из твоих 11 и имеешь, впридачу, повышенное сопротивление фазы...

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Оставьте вы этот рисунок в покое! Я вас ещё раз прошу: Нарисуйте ЭДС в одиночном проводнике при пересечении магнитов SNS.

Вы еще не сказали, верно ли мое понимание осциллограммы для витка по размеру магнита и 3-х магнитов на статоре .
Рисовать что-то еще - просто незачем. Поскольку в одиночном проводнике никакой ЭДС вообще нету.

Я ясно выразился - осциллограммы при Вашем, якобы, "одиночном проводнике", который, на самом деле, является частью измерительного контура, образованного этим проводником и проводами к осциллографу, качественно будут такими же, как для витка - такие же, как на 3-х картинках в моем сообщении выше - можете уже проверять.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Поскольку в одиночном проводнике никакой ЭДС вообще нету.

Сашун, давайте со мной, а не с Владимиром.
В одиночном проводнике тока нет, а ЭДС есть!
Вот батарейка пальчиковая в магазине новая. Не зависимо от того, подключаете вы к ней вольтметр или лампочку, или ничего не подключаете в ней есть ЭДС 1,5В не зависимо от вашего желания.
В генераторе точно так - пока он крутится на концах его обмотки есть ЭДС, хотите вольтметр подключайте, хотите ничего не подключайте.
А вот когда подключите нагрузку, тогда и все остальные прелести появятся...
Так что первична ЭДС, а ток вторичен. И вы никак не хотите с этим соглашаться.

Цитата:

Сообщение от Сашун

одиночном проводнике", который, на самом деле, является частью измерительного контура, образованного этим проводником и проводами к осциллографу,

Этот контур не перпендикулярен магнитному потоку, тем не менее в нём хорошо индуктируется ЭДС. И как не меняй площадь ЭТОГО контура ЭДС изменяться не будет!

Цитата:

Сообщение от Сашун

качественно будут такими же, как для витка - такие же, как на 3-х картинках в моем сообщении выше - можете уже проверять.

Сашун, я конечно проверю! Но хотелось бы, раз уж вы так рьяно это подтверждаете, в случае несовпадения осциллограмм, и свою ошибку признали и 3.14здеть по этому поводу перестали. Согласны?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

И как не меняй площадь ЭТОГО контура ЭДС изменяться не будет!

Она, ЭДС, не будет меняться покуда эта площадь больше площади магнита и вся индукция магнита "вмещается" в площадь контура. А, ежели контур, к примеру узкий, то, при вращении ротора, индукция то будет попадать в контур, то "выходить" из него - будут малые всплески переменного тока от каждого магнита на роторе.

==================================================

Билет экзамена по физике для 7-го класса советской средней школы

Внимательно смотрим на рис. 24 и - не отвлекаемся. Катушка = катушка обмотки фазы статора торцевого генератора.
Мы магнит в катушку не засовываем. А просто двигаем магнит над катушкой вверх и вниз - туда-сюда.
В катушке меняется магнитный поток - возникает электрический ток.
Теперь двигаем магнит над катушкой влево-вправо - туда-сюда.
В катушке меняется магнитный поток - возникает электрический ток. Точно такой же.

Следствие из опыта по рис. 24.

Экспериментально доказано, что электрический ток возникает в катушке вне всякой зависимости от того, пересекает магнитное поле витки катушки или не пересекает. Сомневающийся может взять катушку (ее витки) диаметром 1-2-3 метра, положить ее на пол и двигать магнитом над ней. Эффект, при одинаковых сопротивлениях и числах витков катушек будет в точности одинаковым.

Цитата.

Цитата:

Обобщая результаты своих многочисленных опытов, Фарадей пришел к выводу, что индукционный ток возникает всегда, когда в контуре происходит изменение потока магнитной индукции.
Опытным путем также было установлено, что значение индукционного тока совершенно не зависит от способа изменения потока магнитной индукции, а определяется лишь скоростью его изменения.

Доколе нам будут морочить голову словами, будто бы при движении проводника в магнитном поле в проводнике возникает ЭДС ?

По этому поводу, насчет формулы Лоренца и закона Ленца поясняю следующее.

В школе объясняют, что упомянутое выше изменение потока магнитной индукции измеряется в вольтах Читатель! Смотри сюда:

Это означает, что можно ввести условное понятие "напряжение в контуре, если его разомкнуть".

Чтобы не путать это понятие с напряжением на участке цепи, упомянутое изменение магнитного потока просто назвали электродвижущей силой ЭДС в этом контуре. Никакой ЭДС в природе не существует! Это, применительно к электромагнитной индукции, - абстрактное понятие!

Таким образом, изменение магнитного потока в контуре и ЭДС - это обычные синонимы. Такие же, как "молодость = юность" или "жестокий=безжалостный".

Откуда в головах путаница?
Вот отсюда. Через 50 лет после Фарадея

Цитата:

Максвел для объяснения э.д.с. индукции в неподвижных проводниках предложил, что всякое переменное магнитное поле возбуждает в окружающем пространстве электрическое поле, которое и является причиной возникновения индукционного тока в проводнике. Циркуляция вектора ЕВ этого поля по любому неподвижному контуру L проводника представляет собой э.д.с. электромагнитной индукции:

Это мы и имеем сегодня. Видит ветролов интеграл, пугается и впадает в ступор.
Вместо того, чтобы умом понять, что, применительно к генератору переменного ,эта фиктивная ЭДС - просто абстрактное произведение сопротивления обмотки фазы на ток короткого замыкания в ней же.
------------------

Рекомендую еще раз перечитать от начала. На всякий случай.

Цитата:

Сообщение от Сашун

М-да. Хочешь выбрасывать деньги на лишние магниты - имеешь право. Поскольку ты, очевидно, неправ в тезисе "Одна катушка одной фазы - 2 магнита". Вот твоя мысль на той части картинки где 1 фаза - самая верхняя красная. Видишь - магнитов много, а катушек фазы в 2 раза меньше.
===================================


А теперь смотри сюда - катушек одной фазы и магнитов поровну.
Теперь расскажи себе и РэМелю220, какой статор лучше

Сашун, вот смотрите - пусть на первой картинке две катушки имеют по 20 витков провода, а на нижней четыре катушки имеют по 10 витков такого же провода. Провода больше - уже не намотать ни там ни там - места нет. В чем разница между этими статорами будет? Сопротивление обмотки одинаково, суммарное количество витков одинаково, ЭДС одинаково... В чем плюс второго варианта кроме повышенной сложности изготовления статора?

Цитата:

Сообщение от KAA78

пусть на первой картинке две катушки имеют по 20 витков провода, а на нижней четыре катушки имеют по 10 витков такого же провода. Провода больше - уже не намотать ни там ни там - места нет. В чем разница между этими статорами будет? Сопротивление обмотки одинаково, суммарное количество витков одинаково, ЭДС одинаково... В чем плюс второго варианта кроме повышенной сложности изготовления статора?

Неожиданный ответ. Не про плюс второго варианта, а про минус первого.
Если "на первой картинке две катушки имеют по 20 витков провода, а на нижней четыре катушки имеют по 10 витков такого же провода.", то на первой картинке половина магнитов - лишние.
Пример.
У Владимира74 на статоре в обмотке одной фазы 10 катушек, а на полуроторе 20 магнитов (с интервалами). Половина магнитов - лишние. И, впридачу, ток в обмотке фазы индуцируется с пропусками (из-за зазоров между магнитами и, соответственно, широких катушек). Из-за неоптимального размещения магнитов на роторе пришлось перерасходовать, по моей оценке, около 4 кг меди в статоре.

Классический опыт Фарадея - "втыкание" и "вытыкание" школьного магнита в катушку без сердечника как раз и есть индуктирование ЭДС при движении проводника в магнитном поле. Тут просто совпало, что проводник окутывает магнит со всех сторон. А вы в катушку вставьте сердечник и поводите магнитом около сердечника и посмотрите какие будут в этом случае осциллограммы.

Цитата:

Сообщение от Сашун

А просто двигаем магнит над катушкой вверх и вниз - туда-сюда.
В катушке меняется магнитный поток - возникает электрический ток.
Теперь двигаем магнит над катушкой влево-вправо - туда-сюда.
В катушке меняется магнитный поток - возникает электрический ток. Точно такой же.

Да хрен там ТАКОЙ ЖЕ!!!!!!!! СДЕЛАЙТЕ ЭТОТ ОПЫТ, ПОКАЖИТЕ ОСЦИЛЛОГРАММЫ, А ПОТОМ БУДЕТЕ ТУТ УЧЕБНИКИ ЦИТИРОВАТЬ!