Задача эта на тему "Механическое движение" и "Относительность движения" - программа 7-го класса.

В системе отсчета связанной с кием, в момент удара (по условию удар мгновенный) кий стоит на месте и на него со скоростью 6 м/с налетает биток, который отскакивает от кия с той же скоростью (удар упругий).
Т.е., после удара, биток имеет скорость относительно стола 12 м/с.
Далее биток передает полностью свою энергию и импульс прицельному шару (удар клапштос), который влетает в лузу с той же скоростью - 12 м/с.
Не забудьте, что кий не "сам по себе", а его держит рука бильярдиста.

Когда толкают ядро - скорость вылета ядра равна скорости руки.
Когда бросают копье - скорость вылета копья равна скорости руки.
Когда бьют по футбольному или волейбольному мячу скорость мяча примерно ВДВОЕ больше скорости ударной конечности.

Почему скорость шара почти не зависит от массы кия. Из инета по упомянутой чуть выше ссылке.

Цитата:

Сегодня заехал в клуб на часик и поставил эксперимент как Вы рекомендовали. Взял два кия. Первый - новый с временным утяжелителем весом 840 грамм, второй мой старый кий 700 грамм.
Итоги:
- 5 бортов удалось по два раза сделать обоими киями,
- 4,75 борта легкий кий делал чаще, чем тяжелый. Тяжелый кий делал 4,75 борта значительно реже.
- 4,5 борта удавалось делать обоими киями с одинаковой вероятностью.
С уважением,Алексей

при упругом ударе, после отскока(отражения) любое тело будет иметь скорость равную по модулю первоначальной и противоположенную по направлению. а 2 которая присутствует в формуле говорит не о увеличении скорости в два раза, а о реакции опоры... в любой системе координат....

http://know.sernam.ru/book_mech.php?id=80

это, что бы все не переписывать. хотя это наверное для вас и не авторитетно, у вас другие законы в физике

Цитата:

Сообщение от spasatell

при упругом ударе, после отскока(отражения) любое тело будет иметь скорость равную по модулю первоначальной и противоположенную по направлению. а 2 которая присутствует в формуле говорит не о увеличении скорости в два раза, а о реакции опоры... в любой системе координат....

Верно! Именно поэтому скорость шара после удара по нему кием вдвое больше скорости кия!

Цитата:

Сообщение от Сашун

В системе отсчета связанной с кием, в момент удара (по условию удар мгновенный) кий стоит на месте и на него со скоростью 6 м/с налетает биток, который отскакивает от кия с той же скоростью (удар упругий).
Когда бьют по футбольному или волейбольному мячу скорость мяча примерно ВДВОЕ больше скорости ударной конечности.

не всем дано понять , не многим осмыслить...
первое какое отношение имеет бильярдный шар (твердое тело из слоновой кости) к футбольному мячу (упругое тело из резины и кожи)????
второе оно же первое не путайте х...й с пальцем...

Цитата:

Если считать соударение кия с битком центральным и абсолютно упругим, то по закону сохранения импульса (ЗСИ) импульс кия до удара (произведение его скорости на массу) будет равен сумме импульсов кия и битка после удара. То есть: (Vк- * Mк) = (Vк+ * Мк) + (Vб * Мб). С другой стороны, из закона сохранения энергии следует, что энергия кия до соударения равна сумме энергий кия и битка после соударения. Учитывая, что кинетическая энергия движения выражается через произведение массы на половину квадрата скорости, а также, что при горизонтальных движениях потенциальная энергия не изменяется, имеем: (Vк- ^2 * Mк/2) = (Vк+^2 * Мк/2) + (Vб^2 * Мб/2). Решая систему из этих двух уравнений, находим Vб = Vк- *(2Mк/(Мк+Мб)).
Из этого соотношения видно, что при массе кия, равной массе шара, скорость битка будет такой же как скорость кия до соударения, а сам же кий остановится - то, что мы наблюдаем при лобовом соударении шаров одинаковой массы. Отмечу, что при этом передача энергии от кия битку будет максимальной, 100%. Если же кий будет тяжелее битка, то скорость битка после соударения будет больше, чем скорость кия до соударения; однако, при этом биток получит не всю энергию, вложенную игроком в удар, и остаточная энергия будет выражена в послеударном движении кия - так называемом сопровождении.

хранков дал вам неучу абсолютно правильный ответ... короче иди дружок учи физику...

Цитата:

Сообщение от САТИР

Все непонятки начинаются с неточных (неправильных) определений.

а там нет непоняток и неточностей и неправильных определений. там есть слова - обозначим на схеме кувшины в виде прямоугольника,... квадрата... можно было бы в виде круглого столба, но нарисовать, а не обозначить, только это уже займет больше времени, и самое главное, отвлечет от сути важной для решения задачи...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Именно поэтому скорость шара после удара по нему кием вдвое больше скорости кия!

это в нобелевский комитет отмена второго закона ньютона это сразу три нобелевские премии...
и в парижскую академию наук - раздел вечный двигатель.... а то смотри ка ты отменили они прием документов на изобретения вечных двигателей...а физика то позволяет существовать вечному двигателю....

Весь вечер и всю ночь спать небуду.
Рано утром пойду в церковь и свещичку зажгу.
Горячо молится буду чтобь видался случай, чтобь все участники сей темми собрались в Одессе на вокзале..
Нося при себе белие платочки, слези попивати, сопли утирати, Сашуна в Сколково провожати!!!
Инш аллах...

Продолжение.
Наверняка, многим покажется парадоксальным, что, если, при ударе клапштосом по битку скорость кия в момент удара составляла 6 м/с, то биток, после удара движется к прицельному шару с удвоенной скоростью - 12 м/с.

В бильярде есть еще и не такие парадоксы!
Вот приближается биток к прицельному шару со скоростью 12 м/с, бьет по прицельному шару и тот отправляется в лузу.
А какова скорость битка в момент удара? Напомню еще раз, что перед соударением с прицельным шаром его скорость была 12 м/с.
Очень просто!
При упругом ударе биток передает прицельному шару всю полностью свою энергию и импульс - прицельный шар движется к лузе со скоростью битка - 12 м/с. А биток после удара остается неподвижным.

Т.е. до удара скорость битка была 12 м/с, а после удара стала 0 м/с. Значит, в самый момент удара скорость битка была средней из двух этих значений, а, именно, 6 м/с, т.е. равнялась скорости кия в момент удара им по битку.
Вот такой вот, на первый взгляд, невероятный, бильярдный парадокс.
Объяснятся он очень просто, стоит только вдуматься в понятие "момент удара". В природе ничего не происходит мгновенно. Всякий физический процесс имеет какую-то минимальную длительность. Так в самый момент удара, в течение микроскопического времени передачи импульса и энергии от битка к прицельному шару, оба шара, соприкасаячь движутся со скоростью 6 м/с - уже половина энергии и импульса перешла от битка к прицельному шару.
Вот и сразу все стало на свои места.
До удара был импульс битка 12*m, во время "мгновенного" удара у двух шаров был суммарный импульс 6*m+6*m=12*m и, после удара импульс 12*m полностью имеет прицельный шар.
Так что с законом сохранения импульса в бильярде все в порядке .

К сожалению, в школе, решая задачки на "закон сохранения импульса", рассматриваются только ситуации "до удара" и "после удара" и решают задачки, в которых таки требуется знание масс соударяющихся тел (шаров). А, вот, интереснейший момент, что же происходит в самый момент удара, полностью в школьной программе игнорируется.

Тут, конечно, может "въедливый" читатель попросить объяснить еще и как же при мгновенном ударе происходит передача энергии?
И скажет, что была энергия битка 12*12*m/2, стала после удара такой же у прицельного шара, а вот в момент удара была у двух шаров всего 6*6*m/2*2 - в 2 раза меньше - куда же делась остальная энергия?
Снова просто.
Когда один шар бьет по другому в самый момент удара оба шара деформируются и часть кинетической энергии битка переходит на короткое время соударения шаров в энергию их, и битка и прицельного шара, в потенциальную энергию упругой деформации обоих шаров.
Так что, в биллиардной игре и с законом сохранения энергии тоже все в порядке.
------------------------

Возвращаясь в самое начало. В процесс удара кием по битку со скоростью кия в момент удара 6 м/с. Оказывается, кий имеет упругую наклейку на самом кончике. А в другой стороны на кий во время удара продолжает давить рука бильярдиста. Так что, если подробно рассмотреть процесс деформации той наклейки, время удара и тот импульс, который рука бильярдиста успевает передать кию за время удара, а кий - битку, то и выйдет скорость битка после удара ровнехонько 12 м/с.
На бильярде не нарушаются ни закон сохранения энергии, ни закон сохранения импульса, ни принцип относительности движения, который еще Галилея - 5 веков назад...

Извините за длинность изложения.

Цитата:

Сообщение от Сашун

В процесс удара кием по битку со скоростью кия в момент удара 6 м/с. Оказывается, кий имеет упругую наклейку на самом кончике. А в другой стороны на кий во время удара продолжает давить рука бильярдиста. Так что, если подробно рассмотреть процесс деформации той наклейки, время удара и тот импульс, который рука бильярдиста успевает передать кию за время удара, а кий - битку, то и выйдет скорость битка после удара ровнехонько 12 м/с.

Притянуто за уши. Выходит что скорость шара после удара всегда равна удвоенной скорости кия независимо от их масс. Абсурд. Тогда зачем кии имеют определённую массу?