Он действует, Она, Оно... флудерастия одна тут действует, как погляжу.
Вам, не физику-теоретику (и не практику, и не математику, и не механику тоже), уже не один человек, понимающий и в физике и в математике, все пояснил. Нет бы прислушаться, вопрос поизучать... нет блин! "боюсь не поймете"
Ну ну... уникальноумный вы наш... куда нам сирым да убогим до такого светоча мысли

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы можете получить любые показатели на модельке диаметром 40 см, однако распространить их на винты б0ольших размеров - невозможно.

Вообще- то в науке и технике так делают очень часто, ставят опыты и эксперименты на моделях малых размеров, соблюдая геометрическое подобие, есть и давно используются различные коэффициенты масштабировния. Да что же вы, в самом деле, так привязались к старым формам, я уже и согласился с вами что с таким сечением и формой лопастей у вас никак не получиться втиснуть еще и ЦБН. Т.е из обычной лопасти ветротурбины у вас ТВР не получиться

Цитата:

Сообщение от Bobr_

Вам, не физику-теоретику (и не практику, и не математику, и не механику тоже), уже не один человек, понимающий и в физике и в математике, все пояснил. Нет бы прислушаться, вопрос поизучать... нет блин! "боюсь не поймете"
Ну ну... уникальноумный вы наш... куда нам сирым да убогим до такого светоча мысли

Зря вы так, я точно этими своими словами никого не собирался обижать, и к чему прислушиваться конкретно и что именно мне нужно поизучать то в моем вопросе, вы можете четко все сформулировать без эмоциональных коментов?

Цитата:

Сообщение от dalko

В механике ,например, есть такая формула: Энергия = сила умноженная на длину,

Александр Константинович Ваше "открытие" такой формулы тянет на присуждение ШНОБЕЛЕВСКОЙ премии.
Уж коли Вы освоили моделирование в ANSYS ответьте на следующие вопросы:
- какая скоростью выброса воздуха через сопло винта? (м/сек)
- какой массрасход воздуха (кг/сек)
- какой реактивный момент при этом создаётся? (сек)
Не надо теоретических выкладок и формул расчёта. (Ньютон)
Достаточно будет только результатов моделирования для двух лопастного винта радиусом 05, 1, и 1.5 метра при скорости ветра 10 м/с. Обороты винта можно принять 450-500 об/мин ( что близко к практическим значениям).

Цитата:

Сообщение от dalko

я уже и согласился с вами что с таким сечением и формой лопастей у вас никак не получиться втиснуть еще и ЦБН. Т.е из обычной лопасти ветротурбины у вас ТВР не получиться

Так что же Вы еще хотите применительно к ветротурбинам ? Если изменить лопасти - скажите же, наконец, как! Как без снижения КИЭВ засунуть в лопасть длиной 1,5 метра канал для воздуха, если нам аэродинамика однозначно говорит, что лопасть должна быть тонкой (1 см), чтобы, быстро вращаясь, не тормозиться окружающим воздухом?

Цитата:

Сообщение от lllll

Уж коли Вы освоили моделирование в ANSYS ответьте на следующие вопросы:
- какая скоростью выброса воздуха через сопло винта? (м/сек)
- какой массрасход воздуха (кг/сек)
- какой реактивный момент при этом создаётся? (сек)
Не надо теоретических выкладок и формул расчёта. (Ньютон)
Достаточно будет только результатов моделирования для двух лопастного винта радиусом 05, 1, и 1.5 метра при скорости ветра 10 м/с. Обороты винта можно принять 450-500 об/мин ( что близко к практическим значениям).

Я не осваивал моделирования, это делали независимые эксперты. Теперь по вашим вопросам, хотя все это в таблице есть, но чуть в другом формате:
1. окружная скорость лопастей при диаметре винта 0,375 метра составит
0,375 * 3,14 * 8000 / 60 = 157,1 м/с
2.У ТВР расход = 47,495 м.куб/мин из них прим.1 м куб./мин отдельно у ЦБН
у ВВ расход = 39,866 м.куб/мин,
соотношение расхода 1,19 в пользу ТВР
3. Момент у ТВР = 1,292 Н*м у ВВ = 1,008 Н*м
С моделирование моделей больших размеров и расчеты стоят гораздо дороже, проблема только в этом. Хотя и для малых масштабов мы не смогли выйти на большу скорость вращения чем 8000, там уже точность расчетов гораздо сложнее.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Так что же Вы еще хотите применительно к ветротурбинам ? Если изменить лопасти - скажите же, наконец, как! Как без снижения КИЭВ засунуть в лопасть длиной 1,5 метра канал для воздуха, если нам аэродинамика однозначно говорит, что лопасть должна быть тонкой (1 см), чтобы, быстро вращаясь, не тормозиться окружающим воздухом?

Да я же уже говорил и писал об этом несколько раз точно. Если мы применяем тип ТВР - это ветротурбина с большим объемом лопастей, он увеличивается за счет необходимости наличия канала конфузорной конструкции. Меняется ли лобовое сопротивление, - да, но не настолько, чтобы перекрыть выигрыш в другом

Цитата:

Сообщение от lllll

Александр Константинович

Тема на форуме Изобретение Трубо-винтовой ротор и Новый тип ветротурбины
Ветротурбины с оборотами в 8000 об/мин не существует .
Посмотрите
http://vetrogenerator.com.ua/vetroge...-lapastey.html
Строить ветротурбину диаметром меньше 1.5-2 метров - анахренизм....

Цитата:

Сообщение от dalko

Да я же уже говорил и писал об этом несколько раз точно. Если мы применяем тип ТВР - это ветротурбина с большим объемом лопастей, он увеличивается за счет необходимости наличия канала конфузорной конструкции. Меняется ли лобовое сопротивление, - да, но не настолько, чтобы перекрыть выигрыш в другом

Вопросы dalko не предназначены для разъяснения технических тонкостей "изобретения", не несут в себе какой-либо технической информации и создают информационный шум для собственного удовольствия ТС.

Александр Константинович, я Вас спросил: "Вы согласны, что энергия воздуха, поступающего в каналы, будет увеличена центробежным разгоном в каналах только за счет отъема энергии у вращающегося винта?"
Ваш ответ:

Цитата:

Сообщение от dalko

Именно в такой постановке как сформулирован ваш вопрос, мой ответ - нет.

Как же Вас понимать, Александр Константинович?
Ведь дальше Вы по сути правильно пишете:

Цитата:

Сообщение от dalko

Есть первоначальный основной - энергия ветра, она используется для работы двух устройств, работающих в одной плоскости вращения. С этой энергии, только часть снимается на вращение, оказывая давление на внешний винтовой профиль, остальная проходит через РК в пустую. Я к тому что винт, например, это не парус, снимающий энергию набегающего потока по всей своей площади. Будет ли забираться часть энергии именно самого ветропотока для работы ЦБН, конечно будет, и вот ваш расчет приблизительно этому соответствует, но соответствует именно затратам на привод ветром потока в канале, но у нас еще в этой системе, присутствует и действует ОН , обеспечивающий вращение, и уже снявший энергию на это с первоначальной энергии потока ветра.

Вы правы, что вся энергия, кроме той, что "проходит через РК впустую" "снимается на вращение" винта! Ее доля - это как раз КИЭВ и есть.
Еще дальше Вы пишете: «но у нас еще в этой системе, присутствует и действует ОН , обеспечивающий вращение, и уже снявший энергию на это с первоначальной энергии потока ветра».

Но кроме винта, у нас больше нечем «снимать энергию ветра»! Более того, винт и центробежный насос – это одна и та же жестко объединенная конструкция, и это значит, что общая энергия у них одна и та же, а именно та, что «снята на вращение». Так откуда берет насос энергию на разгон воздуха в каналах? Неужели призрак свободной энергии эфира? Шаг к КПД больше 1?
А Вы говорите: «мой ответ – нет». Запутались так, что сами себе противоречите.