Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

и что там за магниты если не секрет? и что стоят?

https://world.taobao.com/item/168328...u=q2vqfv6u55f3

Цитата:

Сообщение от Александр59

Ну, если что, вот такие штучки предлагаются 50х30х10 N50 за 1,9$ за штучку .Тоже вариант - 5 кВт на них не соберёшь, но киловаттик-другой, пуркуа-па?))
https://world.taobao.com/item/448163....aIIfyK#detail

Проблемный этот таобао. Для Китайцев придуман

Цитата:

Сообщение от hrpankov

А у Вас найдется два куска по полметра металической шини и 5-6-7-8 штук свободних магнитов?
Нужни для забавного експеримента, которого многие из Гуру бояться!!!!

Магниты мелкие будут в скором времени.
Шину надо делать, просто так не валяется

Цитата:

Сообщение от hrpankov

А у Вас найдется ....Нужни для забавного експеримента, !!!

Вообще мой вопрос прозрачен и направлен к всем участникам раздела. Как и теоретикам, так и к практикам. Как к пропагандистам безжелезников, так и к их опонентов. Для експеримента еще будут нужни: старая газета, горсть сухих железних опилок и набор деревяшек , фанери, пластмасси, разной толщини.
Суть забави онаглядеть фарвартери магнитной индукции. Насоки и направления тех самих проблемних "магнитних електронов", изза которих сдесь баталии.... И вивести некоторие количественние оценки.... Всем в пользу, кроме назойливим теоретикам... Металическая шина можеть например бить как те, которие изпользуют для заземления построек...

Цитата:

Сообщение от Александр59

Так, вторая попытка выставить фотографии лаботаторной работы, начнём-с

1. Александр 59, вы смотрите осциллограмму после выпрямителя ОДНУ фазу. Зависимость средневыпрямленного от амплитудного для такого случая описана во множестве учебников и книжек!
А теперь представьте, что между провалами выпрямленного напряжения вставляются горбы другой фазы выпрямленного напряжения (я об этом много раз писал и рисовал в теме Владимира 74) при параллельном соединении после выпрямителей. Это ДВЕ фазы со сдвигом 90 град.
4-х фазный ген Владимира с пропусками ЭДС есть 2-х фазный классический ген без пропусков ЭДС со сдвигом фаз 90град!
Рисунка и описания зависимости средневыпрямленного от амплитудного напряжений для 2-х фаз после выпрямителя нет ни в одной книжке! Ну покрайней мере я не нашёл. Есть общеизвестные формулы, по ним можно посчитать. Я считал графическим методом - нарисовал соответствующий график и измерил зависимость. Получилось 1.11.
Парни, извиняйте, я уже устал каждый раз рассказывать одно и тоже. Внимательно изучайте рисунки и осциллограммы в теме Владимира 74.
Помнится, что со spasatelem на эту тему мы там спорили очень долго.

2.Ещё раз спрашиваю, как зависит средневыпрямленное напряжение после моста Лорионова от амплитудного в классической 3-х фазной системе? Кроме Сашуна, может кто нить посчитать? Это очень важный момент, который должны понимать самодельщики.

Так вот в "дырчиках" нет этого 3-х фазного напряжения, потому и реалии сильно расходятся с расчётами. Кто нить видел осциллограммы фаз "дырчиков"? Уверен, даже те кто видел (единицы роликов с Ютуба, в том числе и зарубежные, может быть) - нифига ничего не поняли.
Если БЫ тот ПИГОТ удосужился посмотреть осциллографом сдвиг фаз, то сейчас бы никаких разговоров на эту тему не было.
Главная всеобщая, поголовная ошибка самодельщиков - расчитывают ген по переменке, а измеряют постоянку после 3-х фазного выпрямителя, да ещё и думают что там синусоида как в учебнике.

.....

Cтальные пластины толщиной 10 мм AISI-1010 (Cталь 10).
Магниты №40 (2"х1"х0.5"), расстояние между магнитами 25 мм (ширина магнита). Минимальный воздушный зазор 1 мм, максимальный воздушный зазор 27 мм.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Ещё раз спрашиваю, как зависит средневыпрямленное напряжение после моста Лорионова от амплитудного в классической 3-х фазной системе? Кроме Сашуна, может кто нить посчитать? Это очень важный момент, который должны понимать самодельщики.

Это посчитано 100 лет назад и имеется во всех учебниках и справочниках, где описан выпрямитель звезда Ларионова (фазы - звезда, 6 диодов, выпрямление линейных напряжений).
Отношение средневыпрямленного (после моста Ларионова) к среднеквадратичному=эффек� �ивному фазному напряжению - 2,34.
Поскольку фазное напряжение в в классической 3-х фазной системе меньше фазного амплитудного в 1,41 раза, то отношение средневыпрямленного (после моста Ларионова) к амплитудному фазному напряжению - 2,34/1,41=1,66.
Источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...D0.B2.C2.BB.29 .

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Рисунка и описания зависимости средневыпрямленного от амплитудного напряжений для 2-х фаз после выпрямителя нет ни в одной книжке! Ну покрайней мере я не нашёл.

Описано там же, чуть выше.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Так вот в "дырчиках" нет этого 3-х фазного напряжения, потому и реалии сильно расходятся с расчётами. Кто нить видел осциллограммы фаз "дырчиков"?

Здесь, простите, Вы ошибаетесь. В "правильных дырчиках" - полный аналог распределенной 3-фазной обмотки с укороченным (коэффициент 0,82-0,85 для подавления 5-й гармоники) шагом - ширина стороны катушки примерно 0,8 ширины магнита.
Осциллограмма "правильного дырчика" - https://html2-f.scribdassets.com/41t...17c8dc99a2.jpg .

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Главная всеобщая, поголовная ошибка самодельщиков - расчитывают ген по переменке, а измеряют постоянку после 3-х фазного выпрямителя, да ещё и думают что там синусоида как в учебнике.

У неграмотных самодельщиков это именно так.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

2.Ещё раз спрашиваю, как зависит средневыпрямленное напряжение после моста Лорионова от амплитудного в классической 3-х фазной системе?

Это ж есть во всех учебниках. Кто-то не умеет читать?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

.Ещё раз спрашиваю, как зависит средневыпрямленное напряжение после моста Лорионова от амплитудного в классической 3-х фазной системе?

Eср=3/pi*Em=0,96*Em, где Em - амплитудное значение линейного трёхфазного напряжения.

Цитата:

Сообщение от Левасиб

Это ж есть во всех учебниках. Кто-то не умеет читать?

Умеет. Да это он просто уходит от вопросов по существу, которые были к нему обращены мною для правильного расчёта величины индукции в "безжелезниках"

Цитата:

Сообщение от Александр59

Хорошо, средневыпрямленное...Надо освежить в памяти.После 4-х мостов, насколько помню, там получается чудновато: четыре полуволны эти укладываются на сколько градусов из 360? Какая там пауза после них (в градусах)вообще без волн?

Он же помогал вовсю Владимиру.74 при создании генератора и я думал, у него этот вопрос, что называется. "от зубов отскочит". Но пришлось рыться самому, это было сложно Нашёл вот такую ссылку от vishz думаю, она полностью соответствует действительности. вот она:

Вот такая получилась у Владимира интересная картинка напряжений внутри генератора. Фазовые напряжения( они синенькие. поменьше размером) стартуют друг за дружкой через 45*.т.е. смотрится: четыре - "залпом", потом - провал. Полное отсутствие токов и напряжений и всё по-новой.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

4-х фазный ген Владимира с пропусками ЭДС есть 2-х фазный классический ген без пропусков ЭДС со сдвигом фаз 90град!
[/B]

Я б казал, что 90 градусов в работе этого генераторе и близко не ночевали)). И называть столь оригинальную работу генератора - "классикой"....

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Я считал графическим методом - нарисовал соответствующий график и измерил зависимость. Получилось 1.11.

Зависимость чего? У нас-то речь шла и идёт о показаниях вольтметра постоянного напряжения на выходе этого генератора: потому что Владимир.74 всем четырем обмоткам поставил отдельные выпрямители (двухполупериодные мосты), после чего их выходные напряжения соединены в одну точку. И глядя на эту диаграмму (там есть период 45* - тока ни от одной обмотки нет совсем) представляется, что цифровой вольтметр (который есть интегрирующий прибор) покажет величину U= в районе 0,66 от амплитудного. К сожалению, доказать математически я это не могу - интегральным вычислением не владею. Кто-то может вычислить или грамотно прикинуть: какую часть амплитудного напряжения мы увидим на вольтметре, когда на выходе вот такого генератора - "четыре моста в параллель"?

Написано мною с ошибками, надо было проверить сразу текст. упустил 10 мин. Периодов совсем без тока не будет. Соответственно напряжение на вольтметре на выходе 4-х мостов оцениваю в ~0.77 от амплитудного