Цитата:

Сообщение от Сашун

Е= 2,8*2об/сек*6кат*24магнита*40вит*0,6Тл*0,0006кв.м=11,6 вольт

Сам YanCen рисовал диск был умеренного размера, менее 300мм. Но Сашун старательно подогнал геометрию своего дырчика под то состояние, когда обе стороны катушки ложатся на два соседних магнита! Это частный случай генератора с вложенными катушками, желанное совпадение пришлось у него на диаметры от 300 мм. Но не учёл Сашун в своём плутовстве, что при вложенных катушках разрастётся и "лишнее место" для расширения обмотки толстым проводом. КПД при этом не пострадает (ведь есть огромное преимущество: сравните внутр.сопротивления генераторов: 0,15 ом и 0,24 ом у дырчика) и расчётная мощь ещё подрастёт
И если на то пошл0, то кто мешает его занять: нарастить обмотки вложенных катушек (один раз живём!), там ведь провод (4х4) 2,24мм - ширина 9мм, а можно 42мм/3кат=14мм. Если вместо 16 витков сделать 24(4х6), то это всё вместится, величина Rф приблизится к Rф дырчика, станет=0,23 Ома, ну пускай (опять равенство - легче сравнивать).
ЭДС у вложенных вырастет пропорционально виткам, в 1,5 раза, ведь индукция не упадёт - катушка расширялась, а не росла вверх. И статор так и остался 9 мм толщиной. Если раньше , у генератора с вложенными катушками при 16 витках и 120 оборотах была звезда с напряжением ~40В, а теперь что получится при 120 оборотах? Куда это и зачем столько: под 60??
(сама методика расчёта в сообщении №144 - 24.03.17)
Меди, естественно, станет уже 5 кг вместо 3,5 кг, зарядка двух аккумуляторов начнётся уже с 60 об/мин. А на этих скоростях для винта 2-3 метра ещё ветер маломощен. Диаметр надо уменьшить и кол-во магнитов тоже))

Цитата:

Сообщение от Александр59

Меди, естественно, станет уже 5 кг вместо 3,5 кг, зарядка двух аккумуляторов начнётся уже с 60 об/мин. А на этих скоростях для винта 2-3 метра ещё ветер маломощен. Диаметр надо уменьшить и кол-во магнитов тоже))

Так я еще на той неделе в четверг писал:

Цитата:

Сообщение от Сашун

Мощность такого генератора - чрезмерная - несколько киловатт - будешь иметь проблемы, т.к. будет нечем вертеть. Можно свободно уменьшить число магнитов до 32 - по 16 на полуротор,

Может я чего не понимаю, поясните, пожалуйста.
Во есть генератор, хороший, мощный. При 60 оборотах может выдать мощность на зарядку аккумулятора. Залипаний в генераторе нет, крутится свободно... Ну нет у винта на 60 оборотах мощности и бог с ним, снимай мощность, когда она на винте такая появится, на 80 оборотах, например. Вопрос такой: чем плохо, что генератор мощный?

Вы все этот расчет мучаете который год уже... Из темы в тему... И никак не можете придти к одному решению. Может и ну его нафиг? Ну не получается у вас с достаточной точностью оценить индукцию в зазоре и ее распределение. Как человек делающий по вашей методике генератор сможет это все сделать и попасть в нужные параметры? Да у Володи получился хороший генератор на 24В. И то он получился вопреки советам половины форума. Но он не получился на 48В, что для таких мощностей уместнее. Был бы на 48В - было бы совсем здорово.

Раз не можете точно рассчитать - то самый верный путь после наклейки магнитов делать тестовую катушку и снимать характеристику ЭДС (пусть Сашун ее не любит, но результат получится достоверный и повторяемый). А потом уже рассчитывать количество витков и какой толщины провод мотать. Там уже считайте сопротивление фазы, токи, мощности... Прикидывайте баланс между малым сопротивлением фазы, ЭДС, оборотами - такое чтоб винт (подходящий по размерам под мощность) на этих оборотах получался в районе быстроходности 3-6 на нужном ветре. Проверяем на каком ветре винт полученного диаметра на быстроходности 1,5-1,7 от полученной сможет раскрутить генератор до начала зарядки. Если получили 3-4м/с то все - решение найдено. Вот после такого расчета шанс что получится хорошая ветроустановкам гораздо выше.

Цитата:

Сообщение от Bobr_

Может я чего не понимаю, поясните, пожалуйста.
Во есть генератор, хороший, мощный. При 60 оборотах может выдать мощность на зарядку аккумулятора. Залипаний в генераторе нет, крутится свободно... Ну нет у винта на 60 оборотах мощности и бог с ним, снимай мощность, когда она на винте такая появится, на 80 оборотах, например. Вопрос такой: чем плохо, что генератор мощный?

В двух словах. Винт, для согласованности с генератором , надо большого диаметра НО менее тихоходным...6...7...8...10 лопастей...смотреть и считать в таблице надо... он будет очень тяжёлым. ..а работы...напилять с десяток лопастей ??? Приимущество в трёхлопастнике. И заряд от 100 оборотов.
Почитай про разницу между тихоходными и быстроходными винтами...в инете полно.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

В двух словах. Винт, для согласованности с генератором , надо большого диаметра НО менее тихоходным...6...7...8...10 лопастей...смотреть и считать в таблице надо... он будет очень тяжёлым. ..а работы...напилять с десяток лопастей ??? Приимущество в трёхлопастнике. И заряд от 100 оборотов.
Почитай про разницу между тихоходными и быстроходными винтами...в инете полно.

Ну у многолопастника и обороты меньше, его не так сильно гироскоп напрягает.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Ну у многолопастника и обороты меньше, его не так сильно гироскоп напрягает.

Я что против ?
...да на здоровье.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

В двух словах. Винт, для согласованности с генератором , надо большого диаметра НО менее тихоходным...6...7...8...10 лопастей...смотреть и считать в таблице надо... он будет очень тяжёлым. ..а работы...напилять с десяток лопастей ??? Приимущество в трёхлопастнике. И заряд от 100 оборотов.
Почитай про разницу между тихоходными и быстроходными винтами...в инете полно.

не... я про то, что гена любой мощности все равно ведь не сможет отдать больше чем даст винт, нужно просто нагрузку соответствующую... ну маленькую, соответственно отдачи винта на конкретном ветре? Будет больше ветер - нагрузку больше, до предела механической прочности в принципе. Не понятно чем мощный гена плохо...

Цитата:

Сообщение от Сашун

А индукция какая у магнитов, исходя из их номерочка? Можно по табличке в http://www.neodim.net.ua/harakteristiki подсмотреть. Хотя, это и не обязательно - все равно примем расчетную величину индукции В=0,6-0,7 Тл
Умножим индукцию на площадь магнитика (0,03*0,02) - узнаем какой он дает магнитный поток в веберах.
Магнитиков на полуроторе 24 штуки. Когда магнитики над боковыми сторонами катушки - ток в катушке максимальный, а магнитный поток через катушку равен нулю (от одного магнита в одну сторону, а от другого - в другую, вместе - 0), а когда магнитик на оси катушки - ток равен нулю, а магнитный поток от оппозитных магнитов полуроторов максимальный - 0,6*0,03*0,02=0,00036 вебер.
Отсюда уже знаем изменение магнитного потока dФ при повороте ротора на пол-магнитика, или, что то же самое, на половину ширины катушки - на 1/48 часть оборота - 0,00036.
Теперь зададим "с потолка" нижнее значение диапазона частоты вращения ротора, например, 120 об/мин, т.е. 2 об/с. Ротор поворачивается на 1 оборот за 0,5 секунды.
А на 1/48 оборота - за 0,5/48=0,01 секунды. Таким образом, предварительно, скорость изменения магнитного потока составляет:

dФ/dt = 0,00036/0,01=0,036 вольт

Это у нас что? А это среднее напряжение, которое дает 1 виток обмотки одной катушки одной фазы. Среднее арифметическое за полпериода. Амплитудное значение - оно больше в 2 раза и составляет 0,072 вольта.

Есть вопрос, который сведет данную методику на нет. Как она учтет увеличение радиуса ротора в 2 раза (раздвинем магнитики, расширим катушечки...)? Отвечу - никак. Вычисленная ЭДС будет та же - 0,072 В. Хотя по всем законам электротехники, физики и метафизики ЭДС витка должна увеличится в 2 раза. Если какой-нибудь крестьянин в Гондурасе сделает именно такой генератор - с большим расстоянием между магнитами и широкими катушками,-как ему посчитать амплитуду ЭДС витка?
Так что - тщательнЕе надо...

Цитата:

Сообщение от Bobr_

не... я про то, что гена любой мощности все равно ведь не сможет отдать больше чем даст винт, нужно просто нагрузку соответствующую... ну маленькую, соответственно отдачи винта на конкретном ветре? Будет больше ветер - нагрузку больше, до предела механической прочности в принципе. Не понятно чем мощный гена плохо...

Когда аккумулятор подключишь - он возьмет ток практически любой. И если генератор с винтом не согласован то изрядно притормозит винт. Что приведет к падению КИЭВ. Короче мало получишь