Цитата:

Сообщение от KAA78

А сейчас родная обмотка еще цела? Или уже демонтирована? Может с ней для начала прокрутить и измерить напряжение и обороты. Может ничего и не нужно переделывать?

Родная обмотка в виде смотанных мотков проволоки цела.
Исходная вводная мне была: мотор сгоревший, перемотка нецелесообразна. Когда разматывал безрезультатно пытался найти следы характерные для подобных повреждений(и, естественно, прояснял исходную схему намотки).
Намотать проверочную по такой же схеме не составит труда.
Сейчас, по возможности собирая приспособление для тестовых раскруток, накапливаю информацию какие варианты схем намотки целесообразно пробовать.
Следующим шагом уже будет определение подходящего количества витков диаметра провода для полноценного использования возможностей.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

В моем экземпляре зубцов 27, на них как вот оптимально разложить обмотки думаю-гадаю.

Следует просто восстановить первоначальную обмотку "как была", исходя всего из двух соображений
- обратимости синхронной электрической машины ;
- изготовители мотора, применившие упомянутую обмотку - не дураки и знали, что делали.

Было бы также весьма любопытно взглянуть на четкие фото статора и ротора (с торца) упомянутой машины, чтобы рассмотреть форму магнитов и зубцов статора.

Почему Вас смущает распределенная обмотка каждой фазы в виде 3-х групп по 3 катушки в каждой (9 катушек на фазу) - непонятно.

СПРАВКА

Цитата:

Выводы

При постоянной угловой скорости вращения выходное напряжение многополюсного генератора на постоянных магнитах растет пропорционально квадрату числа полюсов при условии, что площадь полюса не изменяется, то есть либо используется сплошной кольцевой магнит большего диаметра, либо увеличивается количество магнитов, из которых набирается кольцевой магнит (1 - 3).

Увеличение числа полюсов при использовании кольцевого магнита заданных размеров приводит к уменьшению площади потокосцепления S пропорционально увеличению числа полюсов n. Если число витков катушек N остается неизменным, чего можно добиться, уменьшая диаметр обмоточного провода, то выходное напряжение генератора Egen будет расти пропорционально числу полюсов n. Если катушки наматываются обмоточным проводом заданного диаметра, то при увеличении числа полюсов (и, соответственно, уменьшении размера катушки) число витков одной катушки N уменьшается. Выходное напряжение генератора Egen при этом будет оставаться приблизительно постоянным при увеличении числа полюсов n (5).

Электрическая мощность генератора не зависит от диаметра обмоточного провода и растет прямо пропорционально квадратам размеров кольцевого магнита (внешний диаметр, ширина кольца) и прямо пропорционально числу его полюсов (4).

Таким образом, при конструировании низкооборотного электрического генератора по вышеприведенной схеме необходимо использовать кольцевой магнит с максимально возможной остаточной индукцией, как можно большего внешнего диаметра и ширины кольца с максимально возможным числом полюсов, подбирая за счет изменения диаметра обмоточного провода число витков катушек таким образом, чтобы выходное напряжение генератора находилось в требуемом диапазоне при заданных частотах вращения. Катушки желательно наматывать проводом с наименьшим удельным сопротивлением (медным) с наибольшим возможным коэффициентом заполнения формы (фактором упаковки). Достаточная общность вышеизложенных рассуждений позволяет сказать то же самое и в отношении других конструкций электрогенераторов с ротором на постоянных магнитах.

Число катушек должно соответствовать числу полюсов. Если число катушек равно числу полюсов магнита (m = n), то при нахождении сердечника катушки напротив полюса кольцевого магнита за счет сил притяжения возникает большой момент сопротивления, для преодоления которого требуется значительное усилие (большая сила ветра). Поэтому можно увеличить или уменьшить число катушек на единицу (m = n + 1, m = n - 1), что позволит существенно уменьшить амплитудные значения момента сопротивления. Подобное решение использовано в конструкции 6-полюсного генератора [1], в котором число полюсов магнита n = 6, число катушек m = 7, 6-полюсного генератора [4], в котором число полюсов магнита n = 6, число катушек в каждой из двух групп m = 5 (дополнительно группы катушек сдвинуты друг относительно друга на угол в 36 градусов) и 18-полюсного генератора [5] (число полюсов магнита n = 18, число катушек m = 19).
Можно вообще отказаться от применения стальных сердечников в катушках, тогда момент сопротивления в режиме холостого хода будет близок к нулю при любом положении ротора. Такие катушки необходимо делать минимальной высоты, сравнимой с величиной зазора между магнитом и катушкой, чтобы уменьшение магнитной индукции в зазоре было не слишком существенным. Число катушек может быть при этом равно числу полюсов магнита (m = n).

Источник - http://imlab.narod.ru/Energy/WindGen/WindGen.htm .

Тут сказано об чем?
Что, применительно к Вашей машине, будь она бессердечниковой, следует на 27 катушек взять 27 магнитов, но, поскольку, катушки намотаны на зубцы, то на 9 катушек следует взять 10 магнитов, или, что, то же, чтобы использовать мелкие дешевые магниты - на 27 катушек - 30 магнитов.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Следует просто восстановить первоначальную обмотку "как была"

Никто и не спорит это первый вариант тестовых проб, что проведу.

Цитата:

Сообщение от Сашун

- изготовители мотора, применившие упомянутую обмотку - не дураки и знали, что делали.

вот здесь готов поспорить. Китайцы и аккумуляторы песком заполненные применяют и разные электронные модули клепают, что можно использовать лишь на половину заявляемых характеристик и т.п. Знали что купят, почему бы и не сделать.
Не удивлюсь, если в качественном аналоге окажется 36 зубцов...
Поступившая мне вводная, что "мотор сгоревший, перемотка нецелесообразна" вкупе с тем что характерных признаков сгорания обмотки при размотке не обнаружил побуждает задумываться о возможных причинах плана "песка в аккумуляторах". Не спорю, что как-то данный конструктив заработает хоть мотором хоть генератором, но вот насколько эффективно по сравнению с аналогом что не выбрасывают на помойку вопрос.
Сам пока озвученную проблему несиметрии узрел, насколько она существенна похоже лишь практика покажет.
В подтверждении своей мысли нахожу в ИНет кучу вариантов схем намотки, расположения магнитов, но не разу не увидел подобное этому конструктиву несимметричное исполнение, тем более сопровождаемое грамотным положительным отзывом о результатах эксплуатации.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Было бы также весьма любопытно взглянуть на четкие фото статора и ротора (с торца)...

Была бы у меня возможность - с самого начала не мучался создавая схему намотки в автокаде, а выложил бы фотки на обсуждение. Увы.
На словах: похожа на приведенный Вами выше экземпляр на 6 катушках, но неподвижный статор внутри. Форма магнита прямоугольные пластинки(толщина ок.3мм,длина-29, ширина ок.10) по стороне приходящейся на зубцы статора(длина-28.5мм,ширина ок.11) - кажется чуть меньше зубца. Замерять точнее невозможно - они вплотную вставлены и полагаю, попытавшись извлечь-сломаю без возможности восстановления.

Цитата:

Сообщение от Сашун

СПРАВКА
Источник - http://imlab.narod.ru/Energy/WindGen/WindGen.htm .
Тут сказано об чем?
Что, применительно к Вашей машине, будь она бессердечниковой, следует...

Почитал по ссылке в источнике. Идея изменения числа магнитов относительно числа полюсов - в моем экземпляре да, схоже исполнено. Много формул расчета индукций для конструирования нового некого экземпляра интересно, но в текущем случае - важно из того конструктива что есть вытянуть наилучший вариант из возможных. При этом из этой же статьи понятно, что чем больше зубцов+магнитов(пропорцион ально) тем производительнее будет генератор на низких оборотах.
И вызвало улыбку мысль автора, что для полной ликвидации залипаний можно вообще отказаться от железа в статоре, лишь обмотки намотать плоскими.
Если проводить параллели к обсуждаемому конструктиву - то точно, исходная схема намотки в нем является лучшей из всех в мире
(пока пропадаю, надеюсь до выходных смогу сделать приспособу для тестовых проверок вращением)

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Если проводить параллели к обсуждаемому конструктиву - то точно, исходная схема намотки в нем является лучшей из всех в мире

Не знаю, лучшая ли, но - самая распространенная - вот на фото 18 катушек и 16 магнитов, а на https://www.drive2.ru/b/1497207/ - 51 катушка и 46 магнитов

https://www.youtube.com/watch?v=PBKwyXIuncE
Здесь по такому принципу намотан статор и наклеены магниты

А здесь он же тестирует разные:
https://www.youtube.com/watch?v=-9z8X-OiBiM&t

Цитата:

Сообщение от YanCen

https://www.youtube.com/watch?v=PBKwyXIuncE
Здесь по такому принципу намотан статор и наклеены магниты

А здесь он же тестирует разные:
https://www.youtube.com/watch?v=-9z8X-OiBiM&t

Да.содержательные ролики, благодарю. Подобные схемы намотки, все озвученные в них вариации и более,- мне знакомы как раз из практики перемоток автомобильных генераторов, правда по прямому их назначению
В текущем затронутом мною случае количество магнитов, зубцов, ну никак не позволяют даже раздумывать о подобных вариантах. Конструктив же переделывать считаю нецелесообразным.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

В текущем затронутом мною случае количество магнитов, зубцов, ну никак не позволяют даже раздумывать о подобных вариантах. Конструктив же переделывать считаю нецелесообразным.

Намотай хотя бы одну катушку и прокрути. Измерь обороты и ЭДС по переменке. А там прикинем что из него получится и стоит ли шкурка выделки. Ну и количество витков в катушке.

Это прекрасная намотка, отличное соотношение полюсов с катушками.
Даже потери на несимметричность нулевые.
Калькулятор конечно не умеет оценить вариант когда соседние катушки фазы в разные стороны намотаны, зато на картинке видно, что они напротив противоположных полюсов находятся четко
Плюс - никаких залипаний
Ну а что магниты боком налеплены - на то они и китайцы

Переставил магниты как положено

Смотрю я на это устройство и кажется мне, что оно никогда не было мотором, а сразу было генератором. Иначе зачем бы там неодимовые магниты. И зачем бы боролись в нём с залипаниями (а тут явно боролись). И всё так красиво и ровно подходит для маломощного скоростного ветряка. Даже количество витков самое оно. На двигателе было бы гораздо поболее, а тут сто пудов будет 15 В на аккумулятор.