Цитата:

Сообщение от Сашун

Вот это-то как раз и плохо для катушек с ферромагнитными сердечниками. Причина описана мной в в цитате в сообщении http://www.rlocman.ru/forum/showpost...5&postcount=12 .
А, вот, для бессердечникового генератора именно так и должно быть.

Эта ссылка на Ваш пост в этом же обсуждении ранее, если правильно по ней перешел.
В ней про залипаниия преимущественно говориться, их у меня нет(практически не чувствуются при вращении рукой по крайней мере).
"идеально"- в данном контексте имел ввиду,что не хуже чем в исходном варианте, в отличии от других вариантов здесь предложенных.
Вчера, нарисовав схему 9фазного варианта размышлял после: По сути ведь в исходном варианте тоже самое... На одни полюса магнитов приходящиеся обмотки в одну сторону намотаны на зубцы, а те, что попадают на противоположный - в другую. Генерация при этом в итоге таже будет выходить.
Изначальное беспокойство о правильности укладки скорее вызвано было непониманием где же тогда неисправность - причина почему он "сгоревшим" был определен и прошлым опытом раскладок 1-4 пазы статора в мощных автомобильных генераторах.
Доделаю приспособу, обкатаю хоть на малых мощностях, тонких тестовых обмотках, - результат покажет правоту суждения. И... останется вопрос, чтоже в нем тогда неисправно было.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Эта ссылка на Ваш пост в этом же обсуждении ранее, если правильно по ней перешел. В ней про залипаниия преимущественно говориться, их у меня нет(практически не чувствуются при вращении рукой по крайней мере). "идеально"- в данном контексте имел ввиду,что не хуже чем в исходном варианте, в отличии от других вариантов здесь предложенных.

В самодельных "железных" генераторах на постоянных магнитах (и с принудительным электромагнитным возбуждением тоже), в которых катушки намотаны на зубцы статора (витки расположены в пазах) бывают залипания двух видов:
- залипания статические - чувствуются при разомкнутых обмотках фаз - из-за неверного взаимного расположения магнитов и зубцов и, вдобавок, чересчур малого воздушного зазора (0,1-0,2 мм);
- залипания динамические - при работе под нагрузкой - генератор вибрирует - из-за неверного размещения обмоткок фаз в пазах статора - обычно при сосредоточенном расположении обмоток. Этих залипаний легко избежать применив распределенные по пазам обмотки, что практикуется в двигателях и генераторах мощностью выше 0,3-0,5 кВт. Неверное размещение обмоток в пазах легко определить по осциллограмме тока фазы под нагрузкой. На осциллограмме отчетливо видны ступеньки той кривой, которая должна быть синусоидой, но "не получилась" .
Такая часто бывает также при неверной форме зубцов статора или полюсов ротора. Эти динамические залипания особенно сказываются на работе генератора при малых частотах вращения в генераторах с малым числом магнитов и катушек, они вызываются переходными процессами (скачками тока) в моменты времени "магнит заходит на зубец (катушку)" и "магнит сходит с зубца".

Фактическая осциллограмма фазы А при нагрузке выпрямителя активной нагрузкой около 100 ом в генераторе высокого напряжения (400 V)

Подробные описания (за последние 120 лет все изучено досконально "вдоль и поперек") - в учебниках и монографиях по электрическим машинам.

Совет теоретика:. увеличте междузубие до 4-4,5мм....

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Совет теоретика:. увеличте междузубие до 4-4,5мм....

Это конструктив переделывать. Пилить трансформаторное железо(из него же набран статор) та еще морока.
Буду пробовать лишь укладками обмоток играться, не более.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Неверное размещение обмоток в пазах легко определить по осциллограмме тока фазы под нагрузкой. На осциллограмме отчетливо видны ступеньки той кривой, которая должна быть синусоидой, но "не получилась" .
Такая часто бывает также при неверной форме зубцов статора или полюсов ротора. ...

Вам бы преподавателем работать
Важная информация, сравню с тем что увижу на осциллографе в получившемся экземпляре.
Сейчас с приспособой для обкатки заминка вышла. Похоже при резке заготовок деталей - подкалили их, практически не сверлятся. Ожидаю оказии в печку поместить и отпустить.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Подробные описания (за последние 120 лет все изучено досконально "вдоль и поперек") - в учебниках и монографиях по электрическим машинам.

Да, много и разных знаний Ученые открыли, учебников написали. Возможно при обучении на обмотчика электрических машин такие тонкости теории преподают-изучают. Я учился на регулировщика р/а и работу электрических машин столь досконально не проходил. Поэтому и консультируюсь у знатоков своего дела.

Сделал приспособление для тестовой обкатки, намотал пробную обмотку.
Покрутил результат на некоторых небольших оборотах.
На выходе 1ой части одной из фаз(пока не соединял звезда/треугольник) без нагрузки осциллограф показал почти идеальную, незначительно сплюснутую на вершинах, синусоиду(размах15в).
Ее период получился 10.6(округленно)мс.
Частота (1/10.6) значит 94гц.

Подскажите ПЛЗ, как вычислять число оборотов, зная точно! генерируемую частоту, поскольку взятый взаймы механический тахометр выдает явно некорректные значения.

Из формулы F=P*(N/60), где F-частота в герцах, N-число оборотов в минуту, Р-число полюсов,- не могу понять какое число нужно указать для «Р» в моем конструктиве содержащем 30 магнитов, каждый из которых намагничен N-S так что всего получается 30N(северных) и 30S(южных).


Привожу схему конструктива и текущей намотки.
На каждый зуб мотал по 10 витков тонкого провода(в исходном варианте было 11 витков)
Схема намотки похожа на исходную, но разделена на 2 части.
1я часть захватывает по 2 разноименных полюса, всего 60витков на фазу.
2я часть – на 3й, оставшийся полюс, всего 30 витков на фазу.
Вывел все концы, при тестировании смогу коммутировать любые варианты.
На схеме привожу укладку одной фазы, остальные 2 намотаны также.

У Вас Р=60. Прочитайте снова сообщение #27. Если никак нема, механический частотомер можно проверить от сети с помощью високоговорителья, кондензатора и трафчика. Или только трафчиком, нагрузив его до режима "гудения"...

Цитата:

Сообщение от hrpankov

У Вас Р=60. Прочитайте снова сообщение #27.

Используемая мною формула расчета описана в частности в википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BE%D0%BA%D0%B0 (Генератор переменного тока)

Привожу цитату: "...Если генератор имеет число пар полюсов Р, то соответственно этому частота электродвижущей силы такого генератора будет в Р раз больше частоты электродвижущей силы двухполюсного генератора..."

Применительно к обсуждаемому здесь моему конструктиву, полагаю Р=30-либо-15, не более, может быть. Вот что в моем конструктиве принимать за "пару полюсов" пытаюсь пояснить.

Сообщение 27 у меня:

Цитата:

Сообщение от hrpankov

...в трифазную схему...
фаза А из катушек 1-5-6-10-14-15-19-23-24

Я разложил на схеме Ваш вариант, сообщение 29. Неработоспособная схема получается. Некоторые катушки никак не попадают на полюса.

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Если никак нема, механический частотомер можно проверить от сети с помощью високоговорителья, кондензатора и трафчика. Или только трафчиком, нагрузив его до режима "гудения"...

Не совсем понял что Вы сказали. Кажется описана методика проверки механического тахометра.
Это уже неактуально поскольку тот тахометр уже вернулся владельцу с отчетом о неутешительных результатах проведенных им замеров.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Привожу цитату: "...Если генератор имеет число пар полюсов Р, то соответственно этому частота электродвижущей силы такого генератора будет в Р раз больше частоты электродвижущей силы двухполюсного генератора..."

Применительно к обсуждаемому здесь моему конструктиву, полагаю Р=30-либо-15, не более, может быть. Вот что в моем конструктиве принимать за "пару полюсов" пытаюсь пояснить.

Количество полюсов - это просто множитель, определяющий, сколько раз меняется направление тока в контуре на противоположное за один оборот.
В вики рассматривается мгновенное пересечение контура магнитным потоком( или наоборот), потому множитель 2. Если бы они рассмотрели полный оборот, множитель был бы 4.
Так что у Вас 60 полюсов.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

...Я разложил на схеме Ваш вариант, сообщение 29. Неработоспособная схема получается.

Схема фази А из катушек 1-5-6-10-14-15-19-23-24 рабочая...

И еще:
Возьмите движок от старого пылесоса, например. Подключите к Вашему консруктиву. Движок на полную мощност, конструктив на ХХ.... То, что увидите на екране осцилоскопа Вас впечатлить.. Постарайтесь чтобь на екране било больше "синусоид".. три-четири-пять....
ПП:. У Вас 60 полюсов, имхо... Докажите что я ошибаюсь!