Degson: клеммы, корпуса, источники питания

Аксиальный генератор со вложеными катушками

Страница 11 из 15
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 15:46 #101
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
1. Ширина катушки (оси боковых сторон) , должны быть чётко по осям двух магнитов.
2. Ширина боковой стороны катушки , не шире половины магнита. В секторе магнита должно быть три боковые стороны трёх катушек разных фаз.
Когда так, и магниты без зазоров , имеется окно катушки по ширине равна ширине магнита. Это идеальный вариант.
К сожалению, неверны оба пункта. На приложенных фото из ролика https://www.youtube.com/watch?v=bHzt74CE0fg катушка генератора, мощностью 2,5 кВт. Катушка намотана в 7 проводов диаметром 0,90 мм, сечение 4,45 кв.мм., длина обмотки в катушке 13 метров, сопротивление одной фазы из 4-катушек - 0,22 ом.
Магниты в этом генераторе 50*30 мм, ширина окна катушки, как видно на фото - около 10-12 мм.
Внимание обратить именно на ширину боковой стороны катушки. Все данные, для тех, кто захочет ее вычислить есть в упомянутом ролике.
Я не поленился.
Диаметр посередине магнитов и катушек 380-100 = 280 мм, длина окружности 880 мм, габаритная окружная ширина катушки 880/12=73 мм, при ширине окна катушки 12 мм, сторона катушки (73-12)/2=30,5 мм, т.е., практически совпадает с шириной магнита..
Что стороны катушек должны быть широкими, а просветы катушек узкими, я писал еще года полтора назад...
Изображения
Тип файла: jpg 2500.jpg (16.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 2,5 кВт.jpg (19.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
12.12.2017 16:23 #102
Сашун , прежде , чем написать то , что сами не испытывали , между прочим НАДО ЧИТАТЬ НАЗВАНИЕ ДАННОЙ ТЕМЫ. она гласит "Аксиальный генератор со вложеными катушками" !!!! О крутилках извольте писать в соответствующих темах.
И перестаньте зацикливаться на той крутилке из ссылки. Брехня.
...и теория Ваша ОШИБОЧНА !!!
Надо по другому думать.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
12.12.2017 18:16 #103
Цитата:
Сообщение от Сашун
При вращении ротора, в момент времени, когда магнитный поток нулевой (катушку пронизывают два разнонаправленных равных магнитных потока) - скорость его, магнитного потока, изменения максимальна - имеем в катушке максимум ЭДС.
Чтобы Вам было понятнее - в Ваших терминах.
В этот же, упомянутый выше момент времени, над обеими боковыми сторонами одной катушки одновременно находятся два движущихся магнита, поле каждого из них пересекает полностью все витки одной из сторон катушки и вызывает в катушке ЭДС = 2*BVL, поскольку магнитов 2 и у катушки 2 стороны.
То, что ЭДС в этот момент максимальна, мы и так знаем, и знаем даже почему. Но, Сашун, по-Вашему получается, что между двумя разнополярными магнитами магнитный поток равен нулю. Ну бред же. Магнитная индукция посередине равна нулю, но никак не поток. Врубитесь, наконец.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
12.12.2017 20:07 #104
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
О крутилках извольте писать в соответствующих темах.
И перестаньте зацикливаться на той крутилке из ссылки. Брехня.
Владимир, как ни крути а та крутилка выдает свою мощность и габариты приемлемые. Я понимаю что Вы Ваш подход защищаете, но не настолько же агрессивно.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
12.12.2017 21:09 #105
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
.. Брехня....и теория Ваша ОШИБОЧНА !!! Надо по другому думать.
Прежде чем думать нужно книжек почитать, а не колесо изобретать..

Цитата:
Сообщение от Левасиб
.... Ну бред же. Магнитная индукция посередине равна нулю, но никак не поток. Врубитесь, наконец.
А мож поподробнее, битте? Я никак не врубаюсь!
Последний раз редактировалось hrpankov; 12.12.2017 в 21:14.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 21:41 #106
Цитата:
Сообщение от Левасиб
То, что ЭДС в этот момент максимальна, мы и так знаем, и знаем даже почему. Но, Сашун, по-Вашему получается, что между двумя разнополярными магнитами магнитный поток равен нулю. Ну бред же. Магнитная индукция посередине равна нулю, но никак не поток.
При вращении ротора, в момент времени, когда середина интервала между разнополярными магнитами полуротора совпадает с осью катушки, суммарный магнитный поток от четырех разнополярных магнитов двух полуроторов через контур катушки равен нулю, изменение магнитного потока и ЭДС катушки - максимальные.
Так понятнее?
Изображения
Тип файла: jpg 3 магнита-1.jpg (9.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
12.12.2017 21:48 #107
Цитата:
Сообщение от AlexeyGT
Владимир, как ни крути а та крутилка выдает свою мощность и габариты приемлемые. Я понимаю что Вы Ваш подход защищаете, но не настолько же агрессивно.
Я в принципе не про это хотел сказать тогда , а о видовой пренадлежности. И пару слов на последок.
Там есть : мощность . Так . Верно. Но вопрос встречный : сколько в таком режиме он проработает без дыма если ураганчик длительный будет ? Или это просто завышенные данные в экстремальном , коротком режиме ? Если защиту так поздно установить -дым. Тогда вопрос , зачем так писать ?
И вообще , без проверочных характеристик , спор не очем.
Последний раз редактировалось Владимир.74; 12.12.2017 в 21:55.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
12.12.2017 22:09 #108
ну узнать как оно работает сложно конечно.
Но судя по навыкам мужика и инструменту это не первый и не пятый его генератор. А если мелкая серия, значит работает нормально. Иначе он мазохист, лепить такие махины которые горят)).
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 23:37 #109
Владимир.74 Про твой генератор ничего плохого не скажу. Потому, что плохого ничего не знаю. Работает твой генератор с вложенными катушками отлично! .
Я - чуток о другом. О том, нужно ли было обязательно так изощряться с вложенными катушками.
Т.е., насколько худшие характеристики имел бы генератор, если бы в нем были обычные "плоские" но правильно расположенные катушки с правильно рассчитанными дырками, т.е. катушки, намотанные "правильным" проводом на "правильные" оправки.
Выяснить это достаточно просто, сделав сравнительный расчет обычного генератора и приняв в расчете значение магнитного потока (т.е. индукции в воздушном зазоре между магнитами полуроторов) такие же, как в твоем генераторе.
Попробую сделать такой подсчет (для твоих магнитов) и сравним два генератора между собой и по ЭДС, и по сопротивлению фазы (по КПД и полезной мощности) и по прочим показателям.
Оно же просто интересно - что вышло бы, если бы сразу правильно расположить на роторе магниты и правильно намотать обычные плоские катушки - не так ли?
Исходные данные все есть, осталось убить несколько часов, чтоб нарисовать схемку и выполнить расчет.

Вот смотри. Сперва найдем амплитудную ЭДС на активной длине провода в твоем генераторе. Чтобы потом применить найденное значение для катушек с дырками. По формулки E=VBL. Твои катушки имеют активную длину 5 см каждая, всего катушек в фазе 10, в катушке 25 витков, одновременно работают две стороны катушки. Всего активная длина проводника одной фазы 5*10*25*2=25 метров. Т.е.. в твоем 4-фазном генераторе Ефазы=25VB. Когда ротор генератора вращается, ЭДС в катушке и фазе, для которой ведется расчет, меняется и станет равной нулю через 1/40 часть оборота, поскольку генератор - 20-полюсный.
А в 3-фазном генераторе с плоскими катушками на 20 полюсов понадобится меньше катушек - всего 15. Причем со "слабоопределенной" активной длиной проводника.
Тут нам на помощь придет закон Фарадея с его Е=dФ/dt. В этом генераторе ЭДС в фазе меняется от максимума до нуля тоже за 1/40 оборота - этот генератор тоже будет иметь в предварительном расчете 20 полюсов (потом попробуем уменьшить до 16 полюсов и 12 катушек).
В генераторе Владимира.74 найти магнитный поток в воздушном зазоре (от пары разнополярных оппозитных магнитов) элементарно - достаточно умножить индукцию магнита (ранее упомянутую величину В) на площадь магнита. Выйдет BS.
Такой же магнитный поток через катушку (с момент времени, когда ЭДС равна нулю) будет и в генераторе с плоскими катушками.
Тут следует учесть, что в генераторе с плоскими катушками за 1/40 часть оборота магнитный поток изменится на 2BS, поскольку над обеими сторонами катушки будут находиться 2 магнита. При этом ЭДС катушки и фазы достигнет максимума. Т.е. в 3-фазном генераторе с плоскими катушками, в предположении, что ток в нем синусоидальный, среднее арифметическое значение dФ составит 2BS, а, с учетом синусоидальности формы тока (вспомним про корень из 2) - 2,8BS.
Катушек в 3-фазном 20-полюсном генераторе в одной фазе 5 штук. Т.е. амплитудная ЭДС фазы составляет 14BS/dt.
А в 4-фазном генераторе Владимира.74, напомню, Ефазы=25VB.
Не бойтесь, уже мало осталось! Просто мне писать надоело Продолжу попозже - еще картинку надо будет нарисовать, а, возможно, что и две.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
12.12.2017 23:46 #110
Перечитал написанное и засомневался в корректности будущего сравнения. Чуток еще подумаю, чтоб в дальнейшем у читателей сомнений не возникло.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Ответ
Страница 11 из 15
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 04:27.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх