Цитата:

Сообщение от dalko

У ТВР труба ВРАЩАЕТСЯ.

покажите точки опоры для вращающейся трубы на предложенном вами к рассмотрению чертеже. подсказываю - при предложенных размерах, точек должно быть не менее двух

Цитата:

Сообщение от lllll

Так дайте расклад для второго варианта...

Я же уже дал КИЭВ ТВР2 Т90 - 0,8. Вон Сашун дал свой, но с расчетной методикой не для ТВР а исключительно для ВВ, потому как нам представляется его расклад ошибочный применительно к ТВР. Предложите свой вариант. Принцип работы вы поняли правильно? Что вас конкретно смущает, считаете:
что поток не будет входить(1?),
не будет разворачиваться в осевом 45 и тангенциальном 90 градусов (2?)
не будет разделяться на три части и исходить перпендикулярно через отдельные выходы(3?)

Цитата:

Сообщение от spasatell

покажите точки опоры для вращающейся трубы на предложенном вами к рассмотрению чертеже. подсказываю - при предложенных размерах, точек должно быть не менее двух

Это скорее не точки а ЛИНИИ сопряжений внешнего полого цилиндра и центрального вогнутого конуса. Эти линии образуют 3 отдельных плоскости со сложной двойной круткой. Просчитываться должны не только углы крутки, но и что очень важно коэф конфузорности на всех сечениях.

Цитата:

Сообщение от dalko

линии образуют 3 отдельных плоскости со сложной двойной круткой.

Плоскости с круткой это круто! Так эти плоскости - они плоские или они не плоскости? Кроме того, dalko, судя по его высказываниям, вообще понятия не имеет о применении диффузоров и конфузоров.

Цитата:

Диффузор (в аэрогидродинамике) — часть канала (трубы), в которой происходят замедление (расширение) потока и увеличение давления. При скоростях, не превышающих скорости звука, площадь поперечного сечения Д. вдоль потока возрастает, а при сверхзвуковых скоростях уменьшается.
Существует конструкция, обратная диффузору, называемая конфузор — часть канала, в которой происходит соединение и плавный переход большего сечения в меньшее. Движение воздуха в конфузоре характеризуется тем, что динамическое давление в нём в направлении движения потока увеличивается, а статическое — уменьшается. Увеличивается скорость течения жидкости или газа.

Вполне естественно, что совместно с ветротурбинами ни диффузоры, ни конфузоры в ветроэнергетике не применяются:

Цитата:

Такие простейшие устройства, как конфузоры и конфузорные каналы, до обидного малоэффективны.
Практики сразу поняли, что эффективность конфузорных каналов очень мала по сравнению с ожидаемой. И поэтому, особенно не разобравшись, забросили этот вариант направления разработок в мусорную корзину. Обечайка сильно усложняет конструкцию, так как конфузор надо было разворачивать по ветру, а парусность его была очень высока. Поэтому сейчас ни одна крупная фирма в мире не производит ветрогенераторы с конфузорами и конфузорными каналами, несмотря на то, что патентов таких — превеликое множество.

Поэтому, производитель ветротурбин с конфузорами (см. фото) в Голландии забросил их производство еще 7 лет назад и заменил их на обычные ветротурбины с горизонтальной осью вращения.
Ровно то же произошло и с другой фирмой (2-е фото) и с 3-й тоже (фото). И будет происходить и далее, покуда тамошние инженеры не займутся всерьез аэродинамикой.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Поэтому, производитель ветротурбин с конфузорами (см. фото) в Голландии забросил их производство еще 7 лет назад и заменил их на обычные ветротурбины с горизонтальной осью вращения.
Ровно то же произошло и с другой фирмой (2-е фото) и с 3-й тоже (фото). И будет происходить и далее, покуда тамошние инженеры не займутся всерьез аэродинамикой.

А вот теперь когда вы разместили картинки с СТАЦИОНАРНЫМИ конфузорами КОНЦЕНТРАТОРАМИ, найдите отличие между этими. и у ТВР в котором ОНИ (КОНФУЗОРЫ) В Р А Щ А Ю Т С Я . Как осилите?

Автор этой статьи - http://www.mdpi.com/1996-1073/10/1/38 тоже сперва думал, что применение конфузора может повысить КИЭВ установки в сравнении с теоретическим пределом.
Он сильно удивился, когда оказалось, что свободный ветровой поток никак не хочет "влезать" во входной раструб установки.
Как оказалось впоследствии, когда автор, как следует разобрался с работой ветроколес, именно выходной конфузор препятствует свободному отрыву вихрей от периферийных участков лопастей ветротурбины.
В результате окружная циркуляция воздуха вокруг лопастей турбины оказывается на 30-50% ниже расчетной в свободном потоке и КИЭВ установки не превышает и 28%.

Специально, чтоб dalko мог понять. Необходимое условие работы лопастей ветротурбины - создание максимальной окружной циркуляции воздуха вокруг аэродинамического профиля лопасти (см. "касательная к поляре") - в статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Аэродинамическое_качество .

Основные статьи - https://ru.wikipedia.org/wiki/Подъёмная_сила и https://ru.wikipedia.org/wiki/Циркул...�го_поля .

Так, ежели разместить ветротурбину в обечайке (конфузоре) , вихрь циркуляции ограничивается обечайкой и подъемная сила законцовок лопастей, создающих наибольший вращающий момент, существенно снижается. Вместе с ней падает и КИЭВ ветротурбины в целом.

Цитата:

теперь когда вы разместили картинки с СТАЦИОНАРНЫМИ конфузорами КОНЦЕНТРАТОРАМИ, найдите отличие между этими. и у ТВР в котором ОНИ (КОНФУЗОРЫ) В Р А Щ А Ю Т С Я . Как осилите?

Легко. КИЭВ ветротурбины с вращающимся конфузором не может превысить и 5-10% вследствие значительного трения наружной поверхности конфузора о воздух, окружающий конфузор.
Напомню, что сила "трения об воздух" пропорциональна квадрату скорости движущейся поверхности.
Про этой же причине вращающиеся конфузоры не применяются даже для относительно медленно вращающихся крупногабаритных судовых гребных винтов.

dalko,

Цитата:

Сообщение от dalko

не будет разворачиваться в осевом 45 и тангенциальном 90 градусов (2?)
не будет разделяться на три части и исходить перпендикулярно через отдельные выходы(3?)

К чему эти вопросы?
Я прошу Вас описать энергетический баланс системы, а повороты/развороты.

На картинках 2 ветроколеса. 3-лопастное с КИЭВ больше 0,44 и многолопастное с КИЭВ менее 0,22.
Многолопастное колесо имеет широкие законцовки лопастей и их трение о воздух препятствует работе ветротурбины со скоростью конца лопасти больше 40-50 м/с. Кроме этого, широкие лопасти препятствуют быстрому развороту ветроколеса при изменении направления ветра и, поэтому, применяются при малых скоростях ветра и мощности ветроустановки не более 20 кВт.
В 3-лопастной же ветротурбине трение узких, наиболее быстро движущихся концов лопастей о воздух сведено к минимуму, поэтому такая турбина может работать со скоростью законцовок лопастей выше 180 м/с и мощность таких ветротурбин турбин достигает 6-8 тыс. кВт.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Легко. КИЭВ ветротурбины с вращающимся конфузором не может превысить и 5-10% вследствие значительного трения наружной поверхности конфузора о воздух, окружающий конфузор.
Напомню, что сила "трения об воздух" пропорциональна квадрату скорости движущейся поверхности.
Про этой же причине вращающиеся конфузоры не применяются даже для относительно медленно вращающихся крупногабаритных судовых гребных винтов.

Нет не получилось осилить, ваш выстрел в молоко, вы все, как обычно уже у вас в этой теме, поставили с ног на голову. НАРУЖНАЯ поверхность хотя и создает трение из-за свойства вязкости воздуха, но практически не участвует в ТР. А вот ВНУТРЕННЯЯ - да. А поскольку особенностью конфузора является свойство создавать более скоростной режим на выходе, поэтому ее аэродинамическое качество выше, например, по сравнению с тем же диффузором или даже цилиндром.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Он сильно удивился, когда оказалось, что свободный ветровой поток никак не хочет "влезать" во входной раструб установки.
Как оказалось впоследствии, когда автор, как следует разобрался с работой ветроколес, именно выходной конфузор препятствует свободному отрыву вихрей от периферийных участков лопастей ветротурбины.

Для правильного использования конфузора действуют свои правила, их немного, но они важны. А этот приведенный вами случай говорит только о таком факте как наличии ПОДПОРА перед ветроколесом с обычной ветротурбиной, который как раз и "съедает" прибавку к площади ометания за счет конфузора концетратора.