Источники питания KEEN SIDE

Генератор на железе от двигателя

Страница 41 из 63
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
09.02.2018 21:01 #401
прокрутите еще с нагрузкой какой нибудь, тогда нагляднее будет видно хороший ли аппарат получился.
Холостой режим не дает полезной информации.
Оценка
Современные китайские производители электронных компонентов предлагают ряд альтернативных решений для замены популярного AC/DC-преобразователя хIPER12A (ШИМ-контроллер + MOSFET 730 В, 60 кГц), разработанного известным европейским вендором. Эти решения сохраняют функционал оригинала, но предлагают дополнительные преимущества, включая сниженную стоимость и улучшенную защиту от помех. Больше информации о китайских аналогах AC/DC-преобразователя хIPER12A, их основных параметрах и отличительных особенностях можно посмотреть
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
09.02.2018 22:57 #402
Цитата:
Сообщение от YanCen
Результаты прокрутки Соединение - треугольник ХХ Выпрямитель (покупной, не уверен какая начинка)
Точность определения напряжения в витке при исходных измерениях напряжения с неизвестной формой тока с двумя-тремя значащими цифрами потрясает инженерное воображение.
А неуказание сопротивления обмотки фазы или сведений о силе тока не позволяет сделать хоть какие-то выводы.

Не обижайтесь, но если чесать моего кота медленно и быстро, то искры тоже разной длины
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
В складской номенклатуре КОМПЭЛ появился полный бюджетный качественный аналог популярных ШИМ-контроллеров семейства UCx843 (UC1843, UC2843 и UC3843) – микросхема AP8262WSE-A1 от китайской компании Chipown, сочетающая в себе токовое управление, фиксированную частоту преобразования и экономичность. Благодаря совместимости с UCx843, низкому энергопотреблению и минимальному количеству внешних элементов, она станет идеальным выбором для DC/DC-преобразователей и других решений.
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 09:13 #403
Цитата:
Сообщение от Сашун
не позволяет сделать хоть какие-то выводы.
Сашун, ну для меня удивительно, что Вы прямо никаких выводов сделать не можете.
Для меня, например, здесь есть информация для анализа.

Цитата:
Сообщение от Сашун
Точность определения напряжения в витке при исходных измерениях напряжения с неизвестной формой тока с двумя-тремя значащими цифрами потрясает инженерное воображение.
Это расчетное значение, Вы же понимаете. И форма тока не важна, поскольку значение - удельное, а исходные данные одинаковые.
Мне сравнение удельных значений позволяет оценить точность измерения.

Цитата:
Сообщение от Сашун
А неуказание сопротивления обмотки фазы или сведений о силе тока не позволяет сделать хоть какие-то выводы.
Сопротивление фазы 14,4 Ом
А сила тока не указана, поскольку - холостой ход.

Цитата:
Сообщение от Сашун
Не обижайтесь, но если чесать моего кота медленно и быстро, то искры тоже разной длины
Вы заметили, наверное, я не обидчивый.
А из длины искр при чесании кота (Вашего в особенности) ) наблюдательный человек тоже может сделать некоторые выводы)

А если по сути - я очень ограничен в оборудовании. У меня нет станка, чтобы крутить под нагрузкой. Так же нет осциллографа - посмотреть на форму тока. Но не переживайте, там хорошая синусоида, чуть растянутая по оси абсцисс и более пологая на вершинах, чем синусоида. Фазы расположены сторого под 120 градусов.
Как будет выглядеть под нагрузкой, предсказать не возьмусь.
Еще нет конденсаторов, чтобы легализовать применение мультиметра, и стрелочных приборов, чтобы мультиметр исключить.
Всё, что нужно, я со временем найду и измерю что угодно по любой предложенной методике.
Последний раз редактировалось YanCen; 10.02.2018 в 09:21.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
10.02.2018 13:00 #404
Цитата:
Сообщение от YanCen
Сопротивление фазы 14,4 Ом... нет ... стрелочных приборов, чтобы мультиметр исключить.
Во ! Значит, есть (в отличие от многих других) самое главное - понимание самой сути работы ветроустановки! Дальше - проще.
Берем из таблички любое значение выпрямленного напряжени, скажем, 118 вольт (при 160 об/мин). Этому выпрямленному напряжению соответствует при соединении треугольником напряжение фазы (оно же линейное) 118/1,41=84 вольт (если ток синусоидальный). Допускаем, что генератор будет работать в предельном случае с КПД 50%, т.е. падение напряжения на обмотке одной фазы составит 42 вольт. Этому соответствует сила тока фазы 42/14,4=2,9 ампер, что еще допустимо для пикового значения силы тока при сечении провода обмотки 0,5 кв.мм.
На нагрев обмотки одной фазы будет расходоваться при этом 2,9*2,9*14,4=120 ватт, а на нагрев генератора 120*3=360 ватт, что уже многовато - может при длительной работе перегреться, а, вот, для пиковой нагрузки - в самый раз. - случайно угадал с напряжением.

Из этого делаем вывод, что получился генератор с полной мощностью около 720 ватт, и предельной частотой вращения около 160 об/мин. Может выдавать в нагрузку при КПД 50% 2,9*1,73=5 ампер при выпрямленном напряжении на нагрузке 42*1,41=59 вольт.
Это, кстати, соответствует батарее из ТРЕХ последовательно соединенных 12-вольтовых аккумуляторов т.е. 36-вольтовой системе.
Изображения
Тип файла: jpg YanСen прокрутка.jpg (9.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 14:22 #405
Цитата:
Сообщение от Сашун
с КПД 50%
Что так скромно?

Цитата:
Сообщение от Сашун
2,9 ампер, что еще допустимо для пикового значения силы тока при сечении провода обмотки 0,5 кв.мм.
5 А допустимо в обмотке, а то и 7, при соединении треугольником на нагрузке 10 А пиковое значение - вполне. Вообще, если не изменяет память, Вы говорили о 15 и даже 20 А на квадрат для генератора на железе пиковой нагрузки.

Цитата:
Сообщение от Сашун
Из этого делаем вывод, что получился генератор с полной мощностью около 720 ватт, и предельной частотой вращения около 160 об/мин.
Я кстати не вижу ограничений по оборотам и мощности - достаточно постоянно менять нагрузку для сохранения тока в обмотке, допустим, в 3 А - и мощность будет ограничена только напряжением, которое пробьёт обмотки - можно и 5 кВт при 1000 об. и больше.
Это без привязки к винту и ветру, конечно.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
10.02.2018 15:21 #406
Цитата:
Сообщение от YanCen
5 А допустимо в обмотке, а то и 7, при соединении треугольником на нагрузке 10 А пиковое значение - вполне.
Это, полагаю, допустимо при нормальном охлаждении обмотки, если она не "укутана" тряпочками, хорошей высокооборотной сквозной вентиляции и термостойкой лаковой изоляции проводов обмотки.
При силе тока в обмотке фазы 7 ампер, мощность, рассеиваемая на сопротивлении обмотки одной фазы составит 7*7*14,4=700 ватт, на 3-х фазах - более 2 кВт, что просто разогреет генератор докрасна - мощность большой горелки бытовой газовой плиты 0 2,0-2,2 кВт. Учтите, что железо статора тоже греется при перемагничивании.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 15:26 #407
Я это всё сниму и лаком покрою, как только определюсь, что получил и нет ли нужды менять что-то.
Вся конструкция весит 33 кг - на фото может показаться, что она небольшая, но это обманчивое впечатление - и там вполне пристойная форма для рассеивания тепла.
Термопару я заложил, если получится - задействую в защите.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
10.02.2018 17:02 #408
Даже при силе тока в обмотке 5 ампер тепловыделение составит 3*5*5*14,4=1,1 кВт. Эта мощность без принудительного охлаждения продувкой статора явно перегреет обмотку. Несмотря, что малая наружная поверхность статора нагреется всего до 100-150°C.
А вот 4 ампера и мощность рассеяния под 700 ватт может чисто случайно зимой на морозе выдержать. А летом, когда на солнце температура и без тока около 50°C - все равно сгорит, даже в сухую погоду. Так что рассчитывай на всего 3 ампера и полную мощность генератора около 700 ватт и делай винт тихоходный и чем похуже - чтоб сильно разогнаться не мог. Т.е. с углами атаки больше 10-15° и широкими лопастями по всей длине.
Причина - большое сопротивление у обмотки фазы - оно получилось так из-за длинных лобовых частей и тонкого провода.
Зато, ежели взять не треугольник, а звезду и в обмотках фаз подключить части параллельно, т.е. с сечением 1,5 кв. мм, сопротивление обмотки упадет втрое, а напряжение снизится всего в 1,73 раза. Резко снизятся потери на нагрев - пересчитай, должно получиться неплохо.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 18:03 #409
Покрутил с нагрузкой.
Дрель 650 Вт не осиляет. Перегрелась мгновенно.
Изображения
Тип файла: jpg Прокрутка2.JPG (62.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg Расчет.JPG (138.9 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,353
Репутация: 811
786 371
23 1
 
10.02.2018 18:39 #410
дрель наверное любит и ток и напряжение определенной величины и формы, поэтому и перегрелась.... тест с дрелью ни о чем, это примерно как: летело два крокодила - один на север, другой зеленый. сколько весит килограмм гвоздей?...
Оценка
Ответ
Страница 41 из 63
Метки
генератор, магниты, расчет, ротор, статор
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 05:06.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх