Там была да ошибка не 1.2 а 0.6 ... но сути не меняет.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Мне это представляется несколько странным, поскольку ветрогенератор делает, вроде, самодельщик в возрасте "за 50" А что, ток короткого замыкания положено измерять в течение доли секунды? Так у 12-вольтового аккумулятора этот ток около 800 ампер - что же его мощность 8 кВт?
Оно, как-то, для генератора предельно допустимая сила тока в обмотке фазы определяется для установившегося режима работы S1 через 40-60 минут после включения по условию неперегрева обмоток, а вовсе не верчением 300-ваттного генератора мощностью 1,5 -2 квт... с двух рук.

Что тут странного то? Мне 42... кратковременно могу выдать и больше...

Есть такое понятие как "расчет" - вы можете не дожидаться 60 минут и проверять выдержала ли ваша обмотка, если правильно все рассчитали... пользуйтесь на здоровье!

Цитата:

Сообщение от valmes

1.666 это фаза. При треугольнике 1.66 умножайте на 1.732 (Корень из трех) и получаете почти 3.... там думаю с запятыми разберетесь?
Получается что сопротивление обмотки Сергея было бы 0,6 ohm, но проблема в том что оно не дает нужного напряжения... поэтому у него не 57 метров медного провода, а в два раза больше, два треугольника соединены последовательно... Сергею так нравиться наверное... потому что намотай он катушки проводом в два раза длиннее он наверное получил бы больше (плотность была бы выше) при тех же характеристиках...

Ничего не понял. А именно, про Ваши "1.666 это фаза.", поскольку

Цитата:

Сообщение от Сергей. А

В новом Гене-17 метров (в фазе)-провод 1.5 мм, сечение 1.767=0.1666 Ома- ФАЗА.

А кому нужен ветрогенератор, который не дает нужного напряжения? У Сергея - дает. По его словам 30 вольт при около 200 об/мин... - как раз аккумулятор начнет заряжаться в 24-вольтовой системе, т.е. током 1-3 ампера, что соответствует мощности около 30-80 ватт при этой частоте вращения. Вы же спрашивали выше, откуда я взял мощность 80 ватт? - Вот именно отсюда.

Цитата:

Сообщение от valmes

ам была да ошибка не 1.2 а 0.6 ... но сути не меняет.

Что такое "0,6" - это эквивалентное сопротивление генератора с сопротивлением фазы 0,166 Ohm ? Что-то у меня значение совсем другое...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Ничего не понял. А именно, про Ваши "1.666 это фаза.", поскольку А кому нужен ветрогенератор, который не дает нужного напряжения? У Сергея - дает. По его словам 30 вольт при около 200 об/мин... - как раз аккумулятор начнет заряжаться в 24-вольтовой системе, т.е. током 1-3 ампера, что соответствует мощности около 30-80 ватт при этой частоте вращения. Вы же спрашивали выше, откуда я взял мощность 80 ватт? - Вот именно отсюда.

Ок. 0.166 сопротивление фазы. Значит сопротивление всего генератора в треугольнике 0.166*1.732 = почти 0.3 ohm, вернее это сопротивление 3х фаз...

30 Вольт хх при 200 оборотах это холостой ход. то есть в реальности будет 15 вольт. Есть такой интересный закон Ома... по нему много чего посчитать можно... Чтобы получить 30 вольт нужно две обмотки соединить последовательно (знаете как аккумуляторы соединяют). Что тут непонятно то еще - кроме того зачем Сергей так сделал?

Похоже, valmes, Вы не понимаете, что напряжение 30 вольт было получено Сергеем на частоте вращения около 200 об/мин, а сила тока короткого замыкания - на иной частоте вращения, поскольку поддерживать такую частоту вращения генератора с сопротивлением фазы в доли ома рукой, даже в течение пары секунд, требуемых для измерения частоты, человек просто неспособен.

Оценка частоты вращения для кратковременного получения силы тока короткого замыкания проста.
какое должно быть фазное напряжение для силы тока 50 ампер при сопротивлении фазы 0.167 Ом? Умножаем ток на сопротивление и получаем (для 3-фазного генератора с точностью 1,73 раза) - 8,3 вольт.
А генератор дает при 200 об/мин 30 вольт. Значит, он, очень грубо, выдаст 8 вольт с десятыми при, примерно, 25 об/мин.
Это - приближенная оценка. Пользуясь известными формулками можно определить точнее, но - не нужно, т.к. 30 вольт и 200 об/мин - тоже приблизительные.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Похоже, valmes, Вы не понимаете, что напряжение 30 вольт было получено Сергеем на частоте вращения около 200 об/мин, а сила тока короткого замыкания - на иной частоте вращения, поскольку поддерживать такую частоту вращения генератора с сопротивлением фазы в доли ома рукой, даже в течение пары секунд, требуемых для измерения частоты, человек просто неспособен.

Оценка частоты вращения для кратковременного получения силы тока короткого замыкания проста.
какое должно быть фазное напряжение для силы тока 50 ампер при сопротивлении фазы 0.167 Ом? Умножаем ток на сопротивление и получаем (для 3-фазного генератора с точностью 1,73 раза) - 8,3 вольт.
А генератор дает при 200 об/мин 30 вольт. Значит, он, очень грубо, выдаст 8 вольт с десятыми при, примерно, 25 об/мин.
Это - приближенная оценка. Пользуясь известными формулками можно определить точнее, но - не нужно, т.к. 30 вольт и 200 об/мин - тоже приблизительные.

Ну вы же сами себе ответили.... получите при данном сопротивлении фазы напряжение в 30 вольт в треугольнике на ХХ. Попробуйте. Вы поймете что там что то не сходится... но я вам проще скажу посчитайте при сопротивлении 1,5 мм диаметра провода (1,76 сечение) сколько там провода ДОЛЖНО быть чтобы обеспечить данные условия?

Напряжение получится ровно в два раза меньше чем нужно... значит или витков в два раза больше или изначально все данные не верны.... Сашун че тупишь то?

Цитата:

Сообщение от valmes

сколько там провода ДОЛЖНО быть чтобы обеспечить данные условия? Напряжение получится ровно в два раза меньше чем нужно... значит или витков в два раза больше

Витков в 2 раза больше от какого числа?
Оно же ясно было написано, что в фазе 17 метров провода, масса провода в 3-фазном генераторе 3*17*1,77*8,9=0,8 кг, масса магнитов 0,02*0,04*24*7=1,34 кг. Ежику понятно, что ни о какой киловаттной мощности речи быть не может. Для 1-2 кВт надо меди впятеро и магнитов втрое больше.
Для сравнения. В двигателе близких параметров 1,1 кВт и 750 об/мин меди 1,9 кг.
0,8 кг меди в двигателе 0,25 кВт и 900 об/мин.

Медь - она в обмотке. Чем обмотка меньше (легче) - тем на медь токовая тепловая нагрузка выше - тем обмотка горячее в сравнении с железом статора.
Поэтому бессердечниковые ветрогенераторы проигрывают в габаритах, но выигрывают по мощности в сравнении с "железными".

Цитата:

Сообщение от Сашун

Витков в 2 раза больше от какого числа?

Поэтому бессердечниковые ветрогенераторы проигрывают в габаритах, но выигрывают по мощности в сравнении с "железными".

Там не 60 метров провода а 120.

И мы пришли к какому параметру? Мощность/обороты/вес - Поздравляю!

Содержание меди в кг в некоторых двигателях