Цитата:

Сообщение от dgrm

мне диоды не нравяться, особенно на питание... со стабилитроном надёжнее получается: всё отводиться на землю. а если напряжение ограничения стабилитрона взять больше входного АЦП, но меньше питания, то и погрешность минимальная будет, как будто почти без стабилитрона на входе

В любом случае нужно считать... Для этого нужно изучить документацию на те диоды или стабилитроны, которые собираетесь использовать для защиты. Выбрать с минимальными утечками (и емкостями, если это важно), соотнести это с входным током усилителя или АЦП, с требуемыми коэффициентами деления и точностью и тд и тп. Довольно муторная и кропотливая работа (обычно с сайтами производителей). Лично у меня, на выбор элементов уходит несколько дней.

да уж главное выбрать)))

от dgrm

Цитата:

чтобы укладывалась хотя бы в 5%

от YAA

Цитата:

Вот, как раз, схемой из первого поста надо пользоваться только в крайнем случае...
Она не для прецизионных схем.

Если 5% это прецизионная схема, то я c YAA согласен. Только приведенная схема используется для защиты входов цифровых микросхем. В прецизионных схемах защита устанавливается после входных цепей перед активными элементами. Это может быть повторитель, усилитель и пр. Принцип защиты такой же: один диод - на положительный предел, другой - на отрицательный. В качестве диодов могут использоваться и транзисторы в диодном включении.

Цитата:

мне диоды не нравяться, особенно на питание... со стабилитроном надёжнее получается: всё отводиться на землю.

Стабилитроны я бы не советовал, а ток через диоды на питание настолько малый, что сколь-нибудь существенно нагружать источник питания не будет.
А вообще-то, китайцы в своих цифровых мультиметрах (например, М890), не ставят никакой защиты.

Цитата:

Сообщение от bobesh

от dgrm от YAA Если 5% это прецизионная схема, то я c YAA согласен. Только приведенная схема используется для защиты входов цифровых микросхем. В прецизионных схемах защита устанавливается после входных цепей перед активными элементами. Это может быть повторитель, усилитель и пр. Принцип защиты такой же: один диод - на положительный предел, другой - на отрицательный. В качестве диодов могут использоваться и транзисторы в диодном включении. Стабилитроны я бы не советовал, а ток через диоды на питание настолько малый, что сколь-нибудь существенно нагружать источник питания не будет.
А вообще-то, китайцы в своих цифровых мультиметрах (например, М890), не ставят никакой защиты.

То, что китайцы не ставят защиту - это кажется! Она просто внутри микросхем.
Аналоговые входы - такие же люди, как и цифровые. И способы их защиты принципиально ничем не отличаются.
Что касается точностей, то в каждом конкретном случае нужно считать.
Рассмотрим схему делителя
Dev.gif
Запишем сумму токов в узле "U": (Uo-U)/R1=U/R2 + Iвх. Iвх - это суммарный ток входа и схемы защиты. Далее: Uo/R1=U(1/R1+1/R2)+Iвх. Находим U=Uo*R2/(R1+R2)-Iвх*R1*R2/(R1_R2). При Iвх=0 получается стандартная формула для резистивного делителя. Замечу, что для получения точности 5%, нужны резисторы с точностью 2,5% (при суммировании результирующая относительная погрешность равна максимальной из R1 и R2, а при умножении/делении погрешности складываются). Для обеспечения требуемой точности d (d=0,05 для 5%) необходимо выполнение условия d*Uo*R2/(R1+R2)>Iвх*R1*R2/(R1+R2) или d*Uo>Iвх*R1. R1<d*Uo/Iвх.
Что получается в цифрах? Например, Uo=1000В. Iвх=5мкА в худшем случае (считаем, что на одном из защитных диодов напряжение близкО к нулю, тогда ток через него тоже нулевой, а через второй диод - максимальный) для обратновключенного диода LL4148 (если для защиты использовать его в комнатных условиях). Входные токи усилителей - намного меньше, поэтому их можно не учитывать. Подставляем: R1<0,05*1000В/5мкА=10МОм. Для 5% точности R1 не должен превышать 10МОм, соответственно, для 0,5% - 1МОм. Если не подключить R2 (аварийный случай), то через R1 и защитный диод потечёт ток примерно 1000В/10МОм=100мкА (100мВт на R1) в первом случае; 1мА (1Вт на R1) во втором.
Вот как-то так...

Цитата:

Сообщение от YAA

То, что китайцы не ставят защиту - это кажется! Она просто внутри микросхем.
Аналоговые входы - такие же люди, как и цифровые. И способы их защиты принципиально ничем не отличаются.
Что касается точностей, то в каждом конкретном случае нужно считать.
Рассмотрим схему делителя

Уважаемый YAA, а можно вас попросить изобразить всю схему целиком ? То есть делитель + защита входа АЦП.
Например, для измерения напряжения от 0 до 20В.
Номиналы резисторов я смогу посчитать. А вот подобрать диоды вряд ли. Поэтому очень вас прошу

К схеме делителя добавляются два диода: один андом на землю, катодом к выходу делителя U (фактически, параллельно R2); второй диод - анодом к выходу делителя U, катодом к источнику питания АЦП. Подбирать диоды не нужно, нужно посмотреть в документации какой максимальный обратный ток диода. Исходя из величины этого тока, требуемой точности делителя и максимального напряжения Uo рассчитываются величины R1 и R2 (как посчитать - см. пост №44).

Если по каким-либо причинам рассчитанные величины получаются слишком маленькими (скажем, перегружается источник сигнала Uo или рассеивается большая мощность на резисторах делителя), то нужно выбрать диоды с меньшими обратными токами.

кстати, Iвх в каких пределах должен быть ? Или другими словами, какое значение Iвх можно считать оптимальным ?


Нашел в нете такую схему реализации защиты



тут применены диоды Шоттки.
Но здесь же на форуме видел мнение, что нужен диод Зенера.
Кто прав ?

Вот такую схему в итоге нарисовал для измерения U в диапазоне от 0 до 25 вольт. Верно ли ?


смоделировал в протеусе. вроде бы ОК. А что скажут эксперты ?

Если применять диод Зенера, то нужно оставить только Д2. Диод Зенера это стабилитрон, поэтому диод Д1 в этой схеме будет работать вблизи рабочей точки стабилизации, где ток довольно большой и, поэтому на R3 будет какое-то постоянное напряжение, которое ухудшит точность измерения. В данной схеме лучше применить диоды Шоттки.