Цитата:

Сообщение от Asti1

Здравствуйте! Пристально наблюдаю за темой о доработке S-90...)))).
Я сам являюсь поклонником этой модели и хочу спросить у Вас совет. У меня доработке подверглись две 35АС-012... Все этапы по их улучшению закончены, но возникла одна проблема. Дело в том, что в этих колонках разные НЧ драйверы (в одной 30гд-1, а в другой 30гд-2), хотя и покупались колонки вместе в далёком 87-ом. Никаких претензий к звучанию (все эти годы) не было, до того, как один из динамиков, а именно 30гд-1 начал потрескивать при исполнении басовых партий. Короче говоря, есть возможность заменить этот динамик на 30гд-2 (такой же, как и во второй колонке). Суть в том, что при сравнении двух фильтров я заметил, что на том фильтре, к которому был "приконтачен" 30гд-1 отсутствует один конденсатор (обычно на фильтре целая "батарея" из таких кондёров), в отличие от того на котором был 30гд-2 (на нём все на месте). Я предполагаю, что кондёр убрали по причине некоторых различий характеристик этих динамиков.
Вопрос: могу ли я вместо "трескающего" 30гд-1 воткнуть новый 30гд-2 не добавляя в схему фильтра "недостающего" конденсатора? Или придётся добавлять? Help...---...

Если есть возможность достать такой динамик, то достаньте и поставьте (мое мнение что лучше менять парами, но тут вам решать, если будете менять парами то просто добавьте кондер и все, это при условии что новые динамики будут из одной партии, что будет косвенно говорить о том что скорее всего они идентичны), если менять будете один, то поставьте как есть и послушайте, если услышите разницу в звуке - добавте кондер, темболее что там стоит МБГО (если мне память не изменяет) а стоит он копейки на любой барахолке.

Спасибо! А так, в принципе, что может измениться (на слух))), если 1-го кондёра в цепи НЧ будет не хватать? Ещё вопрос: у меня такая картина в голове, например 1985 год... На заводе-изготовителе (грубо говоря) в одной куче - ВЧ-динамики, в другой СЧ, в третьей - низкочастотники)). Все они одинаковые по своим параметрам, ГОСТу... Вот один дядя собирает фильтры по утверждённой схеме, а, допустим, второй тупо припаивает к ним динамики, - дальше магазин... Или же все эти комплектующие настраивают для каждой колонки отдельно? То бишь, если у меня выходит из строя 30ГД-2 (35АС-012) в Москве, а я еду в Питер за точно таким же, но от другой 35АС-012, он ещё, по некоторым причинам, может не подойти? Последний вопрос)))))))))) У меня есть две пары S-90: одна 35АС-012, вторая 35АС-212. На клемнике у каждой приведён диапазон частот. У 012: 31,5 - 20000Гц, у 212: 30-20000Гц. Что там такого разного, у обеих одинаковые динамики?

Цитата:

Сообщение от Asti1

Спасибо! А так, в принципе, что может измениться (на слух))), если 1-го кондёра в цепи НЧ будет не хватать? Ещё вопрос: у меня такая картина в голове, например 1985 год... На заводе-изготовителе (грубо говоря) в одной куче - ВЧ-динамики, в другой СЧ, в третьей - низкочастотники)). Все они одинаковые по своим параметрам, ГОСТу...

Параметры у них не совсем одинаковые, они различаются по партиям, от партии завит параметры. (знаю ,ч то звучит не серьезно, но это так и есть)

Цитата:

Сообщение от Asti1

Вот один дядя собирает фильтры по утверждённой схеме, а, допустим, второй тупо припаивает к ним динамики, - дальше магазин... Или же все эти комплектующие настраивают для каждой колонки отдельно?

Отвечаю: нет не под каждую колонку, а под каждую партию динов.

Цитата:

Сообщение от Asti1

То бишь, если у меня выходит из строя 30ГД-2 (35АС-012) в Москве, а я еду в Питер за точно таким же, но от другой 35АС-012, он ещё, по некоторым причинам, может не подойти?

Угу, может ни не подойти. поэтому менять лучше сразу два, но это не значит, что вы найдете одинаковые.

Цитата:

Сообщение от Asti1

Последний вопрос)))))))))) У меня есть две пары S-90: одна 35АС-012, вторая 35АС-212. На клемнике у каждой приведён диапазон частот. У 012: 31,5 - 20000Гц, у 212: 30-20000Гц. Что там такого разного, у обеих одинаковые динамики?

Я не думаю, что разница велика, тем более, что такие частоты особо не снились С90. приблизительный частотный диапазон 35,5 гц -20000 гц, измерения проводились измерительный микрофоном. Хотя это относительные параметры, зависящие от многого...

Цитата:

Сообщение от Asti1

У меня есть две пары S-90: одна 35АС-012, вторая 35АС-212. На клемнике у каждой приведён диапазон частот. У 012: 31,5 - 20000Гц, у 212: 30-20000Гц. Что там такого разного, у обеих одинаковые динамики?

Открою тайну:
В 19хх году (не помню точно) поменялись стандарты на параметры техники, по этой причине S-90 попали во второй класс, вот и все .
Кстати тоже самое коснулось и другой техники, например:
Амфитон 50ум-104 был потом лихо переименован в Амфитон 150ум-204 (даже нагло написали что он выдает больше мощи ).

Цитата:

Сообщение от mar1lynmanson

Открою тайну:
В 19хх году (не помню точно) поменялись стандарты на параметры техники, по этой причине S-90 попали во второй класс, вот и все .
Кстати тоже самое коснулось и другой техники, например:
Амфитон 50ум-104 был потом лихо переименован в Амфитон 150ум-204 (даже нагло написали что он выдает больше мощи ).

А, был такой момент, после чего радиотехника У-101 благополучно переименовали в У-7101. было делом, я чет даже про это и не подумал.А было это аж в 1989 г., если не ошибаюсь

Вот два фильтра (http://www.rlocman.ru/forum/attachme...&d=1260761923:) от пары 35АС-012 1985 года. Различия, как видите... На фильтре справа был тот самый НЧ 30ГД-1, а на левом 30ГД-2, который в S-90 встречается чаще. Кстати, количество ёмкостей (МБГО) также отличается. На левом стоят четыре по 20 мкФ, а на правом три по 30 мкФ. Получается, что ёмкость на правом фильтре больше??
P.S. Прокоментируйте, пожалуйста, этот снимок и подскажите, как быть? 30ГД-1 вышел из строя... На его место есть только 30ГД-2.
Чем отличаются эти (30ГД-1 и 30ГД-2) динамики и можно ли их взаимозаменять? На магните обоих наклеены бумажки 4 Ом, почему тогда ёмкость на фильтрах разная? Дело в том, что я не электротехник и всех тонкостей не знаю... Жду вразумительного ответа. Спс!

Здравствуйте Друзья!
Помогите пожалуйста дельным советом!
Сейчас доробатываю с90 и хочу в параллельную сделать еще пару СЧ,кто то писал что таким образом увеличивается линейная мощность,да и просто хочу чтобы с каждого угла звук шел,чтобы объемнее было!
Вопрос:если у меня СЧ 8 Ом значит мне параллельно тоже нужно 8 Ом ставить? Нужно ли какие то фильтра для этой затее,или стандартных хватит? (я в электронике полный чайник) спасибо заранее!

Цитата:

Сообщение от Asti1

Вот два фильтра (http://www.rlocman.ru/forum/attachme...&d=1260761923:) от пары 35АС-012 1985 года. Различия, как видите... На фильтре справа был тот самый НЧ 30ГД-1, а на левом 30ГД-2, который в S-90 встречается чаще. Кстати, количество ёмкостей (МБГО) также отличается. На левом стоят четыре по 20 мкФ, а на правом три по 30 мкФ. Получается, что ёмкость на правом фильтре больше??
P.S. Прокоментируйте, пожалуйста, этот снимок и подскажите, как быть? 30ГД-1 вышел из строя... На его место есть только 30ГД-2.
Чем отличаются эти (30ГД-1 и 30ГД-2) динамики и можно ли их взаимозаменять? На магните обоих наклеены бумажки 4 Ом, почему тогда ёмкость на фильтрах разная? Дело в том, что я не электротехник и всех тонкостей не знаю... Жду вразумительного ответа. Спс!

Отличия 30гд-2 от 30гд-1 я не помню, в общем это можно легко нагуглить.
По поводу фильтров:
Если глянуть на топологию фильтров S-90 (ну можно тут к примеру), то видно что НЧ фильтр представляет собой фильтр второго порядка, то есть номиналы катушки и конденсатора влияют на частоту среза (рассчитываются их номиналы, если помните, исходя из сопротивления динамической головки на которую они будут работать). То есть в одном случае фильтр играет чуть выше, в другом чуть ниже, соответственно были изменены полосовые фильтры на СЧ звене (на вашей фотографии видно что они не идентичны, номиналы к сожалению не видно). исходя из этих рассуждений есть три варианта решения проблемы:
1) делать фильтры полностью одинаковыми (необходимо чтоб СЧ/ВЧ звено тоже было одинаковым, посмотрите, может у вас и СЧ/ВЧ разные динамики стоят) и ставить одинаковые динамики;
2) Купить 30гд-2 - поставить и не мучаться, там по идее небольшое отличие по частоте раздела;
3) Реанимировать 30гд-1.

Цитата:

Сообщение от Asti1

Вот два фильтра (http://www.rlocman.ru/forum/attachme...&d=1260761923:) от пары 35АС-012 1985 года. Различия, как видите... На фильтре справа был тот самый НЧ 30ГД-1, а на левом 30ГД-2, который в S-90 встречается чаще. Кстати, количество ёмкостей (МБГО) также отличается. На левом стоят четыре по 20 мкФ, а на правом три по 30 мкФ. Получается, что ёмкость на правом фильтре больше??
P.S. Прокоментируйте, пожалуйста, этот снимок и подскажите, как быть? 30ГД-1 вышел из строя... На его место есть только 30ГД-2.
Чем отличаются эти (30ГД-1 и 30ГД-2) динамики и можно ли их взаимозаменять? На магните обоих наклеены бумажки 4 Ом, почему тогда ёмкость на фильтрах разная? Дело в том, что я не электротехник и всех тонкостей не знаю... Жду вразумительного ответа. Спс!

Вот. я нашел инфу про ваши девайсы про 30д-1 можно сказать следующее:
Назначение — применение в закрытых выносных акустических системах бытовой радиоаппаратуры высшей группы сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях.
Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью.
Диффузор изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Центрирующая шайба изготовлена из ткани с пропиткой.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Эффективный рабочий диапазон частот, Гц ...30...1000
Среднее стандартное звуковое давление, Па ...0,15
Номинальное электрическое сопротивление, Ом...8
Неравномерность АЧХ, дБ ...15
Частота основного резонанса, Гц ...25±5
Предельная шумовая (паспортная) мощность, Вт ...70
Габаритные размеры, мм d250*125
Масса, г 6000
Про 30Гд-2 сложнее, но все что знаю сам: По параметрам отличаются немного в среднем: у 30ГД-1 добротность чудь повыше, и ачх разные немного разные. А так это аналог 30ГД-2 (75ГДН-1) аналог 30ГД-1 (75ГДН-2)

Вот до переделки мои S90:фильтры оригинала.DSC01429.JPG и DSC01426.JPG та же самая песня что у вас: разные емкости. мое решение: сделал их одинаковыми. тока не сильно пинайте: акустический кабель применят не стал (переделанные фильтрыDSC01430.JPG ): решил, что продам эти колонки, а семе другие найду. а то в этот пейзажDSC01400.JPG С90В+С50В как то не вписывается с90 хочу S90B еще пару штук.
Народ: еще вопрос: чем лучше крепить фильтры к корпусу, а то железные шурупы сбивают его настройку, по идее они должны быть приклеены, но это не удобно при демонтаже. подскажите, как решить эту проблему.