Цитата:

Сообщение от Vilsi

опа. тут информации по крайней мере на две отдельные темы.
беда в том, что 160 кГц - это частоты работы импульсных источников питания. и вот все гармоники попрут в усилитель. а попадают они в него не в первый каскад, а в предоконечный или выходной. как потом эти помехи будет отрабатывать ООС - фиг знает.
выше 20 кГц частот нет, а шумы есть. как ни странно, слышать мы их всё равно будем, особенно при наличии нелинейностей.
если поставить фильтр на входе УНЧ - это лучший способ убить динамику, интермодуляционным искажениям на это наплевать, они возникают в первом каскаде.

Не попрут. Влияние на предоконечный и тем более на оконечный каскад посредством электромагнитного поля требует достаточно интенсивных излучений БП, с чем научились бороться. Влияние пульсаций тоже будет ничтожным, т.к. эти частоты легко фильтруются.
Как может ФНЧ с частотой среза 22 кГц повлиять на динамику? Если УНЧ имеет динамический диапазон, скажем, 100 дБ, то он таким же и останется. А динамические искажения возникают при глубокой ООС и низкой частоте исходного усилителя (без ООС). Чем выше частота сигнала, тем будут большими искажения. Уменьшить их можно ФНЧ на входе.

Извиняюсь за флуд ! А по поводу ESR моё ИМХО - нужный прибор . Всё же если даже выпаивать кондёры , не менять все подряд, а найти купить, и заменить только сдохший !

Цитата:

Сообщение от aalex_641

Извиняюсь за флуд !

вот единственный адекватный товарищ в нашем обществе.
прям хоть новую тему начинай. что-либо вроде Некоторые аспекты проектирования усилителей

Цитата:

Сообщение от vishz

Как может ФНЧ с частотой среза 22 кГц повлиять на динамику? Если УНЧ имеет динамический диапазон, скажем, 100 дБ, то он таким же и останется. А динамические искажения возникают при глубокой ООС и низкой частоте исходного усилителя (без ООС). Чем выше частота сигнала, тем будут большими искажения. Уменьшить их можно ФНЧ на входе.

динамический диапазон, динамические искажения и динамика - это несколько разные вещи. хотя две последние - это практически одно и тоже. что я имел ввиду проще проиллюстрировать с помощью мультисима. файл во вложении. красный - передаточная характеристика усилителя с частотой среза 300 кГц. синий - передаточная RC цепи на 22 кГц. как видим, при подаче резкого перепада на вход усилителя с такой цепью происходит медленный рост выходного напряжения по экспоненте. если в усилителе уровень амплитуды достигается за 3 мкс, то RC цепь задерживает достижение уровня до 45 мкс. вот это и есть динамические искажения, то есть отклонение формы сигнала на выходе от входного в динамическом режиме.
в принципе, такие искажения не криминал, раньше все усилители имели такую динамику. и ничего ,слушали и наслаждались.
теперь что касается усилителя. насколько я в курсе (могу и ошибаться), динамическими искажениями принято называть действие следующего эффекта. если на вход усилителя подать достаточно большое напряжение с быстрым фронтом, то первый транзистор перегружается, и, грубо говоря, переходит в режим насыщения. из-за задержек в усилителе ООС не успевает отработать и подать запирающий сигнал в противофазе, поэтому усилитель переходит в нелинейный режим. выходное напряжение при этом начинает изменяться по обычно линейному закону до момента захвата ООС и возвращения в режим регулирования. вот во время перегрузки происходит фиг знает что, тут и гармоники и интермодуляции и всё, что угодно. величина сигнала перегрузки довольно невелика и составляет порядка от 0,1 В.
это эффект легко измерить и называется он скорость нарастания выходного напряжения. это нелинейный параметр, который характеризует линейность усилителя.
это я к чему? а просто даже установка такого фильтра не гарантирует перегрузку первого транзистора. т.е., такие искажения вполне возможны даже при наличии RC цепи.

и где вот на этом графике видна необходимость применять ESR метр?

esr метр часто необходим при ремонте.
даже недорогого тестера за 10$ в большинстве случаев будет достаточно, кроме того для оценки esr можно применить осциллограф и генератор.

Цитата:

Сообщение от csapkod

для оценки esr можно применить осциллограф и генератор.

Вот с этого момента чуть подробнее, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от us90

Вот с этого момента чуть подробнее

До постройки ESR метра я тоже пользовался осциллографом, правда без генератора. Просто смотрел пульсацию (её величину) основных питающих напряжений, здесь просто практика нужна.

Цитата:

Сообщение от Sergey 52

До постройки ESR метра я тоже пользовался осциллографом, правда без генератора. Просто смотрел пульсацию (её величину) основных питающих напряжений, здесь просто практика нужна.

А если первичные цепи импульсного БП ? Прокатывало ?

Цитата:

Сообщение от aalex_641

А если первичные цепи импульсного БП ? Прокатывало ?

Те есть БП дуреет, а на осциллографе тишь гладь и божья благодать.
Ну-ну.
Кстати.
В сотовых зарядках этот конденсатор иногда забывают устанавливать.

Цитата:

Сообщение от aalex_641

А если первичные цепи импульсного БП ? Прокатывало ?

И не только первичные цепи, но и обвязки приходилось менять не глядя а это лишние время и затраты. В 19 посте я говорил, что ESR метр - нужный и хороший (полезный) помощник.