Цитата:

Сообщение от loxox

dalko, а вы понимаете, что все, что у вас есть - это энергия ветра, переданная ветром на винт ветряка? Другой энергии нет. И она максимальна, когда винт аэродинамически идеален, и величина ее 100 лет известна. Все, что вы ни приделывали бы дальше к этому винту, будет эту энергию только тратить.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Именно это dalko не понимает. И продолжает приделывать к ветряку все новые и новые приблуды.

Вот же парочка Твикс не угомонится. Вот где вы видели что я писал что энергия не тратиться? Я писал о ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ и СПОСОБЕ КОНЦЕНТРАЦИИ энергии с большей площади на меньшей.
Ну прям клоунство сами предумывают и сами же над этим смеются - веселый кооперативчик.
Я то дорогой НЕ и таки Александр Алексеевич как раз все это хорошо понимаю. А вот у вас (назову во множественном числе) милостивые государи, как раз с этим -Упс..

Цитата:

Сообщение от loxox

Но зато в ваших силах решать, на что ее потратить. Например. Можно приделать генератор и зажечь лампочку. Можно приделать винт Архимеда и качать воду куда-нибудь наверх. Можно внутри или снаружи винта ветряка устроить ЦБН и гонять воздух. Можно присобачить ТВР2т90 и бочку с водой.
А вот вариант специально для вас: на вал винта, как на шкив, наматывать веревку. К другому концу веревки привязать осла. Цель эксперимента - установить при какой силе ветра удастся сдвинуть с места это тупое упрямое животное.
Да простят меня эти на самом деле умные животные, я ведь аллегорически. Ну вы поняли.

И че? Наверное посчитали что удачно потроллили, посмеялись. Так нет же в очередной раз обделались как со свистулькой.

Вообще-то правильно ослика вы пожалели и прощения попросили, вам к нему тянуться не перетянуться. Ну вот каким нужно быть спецом чтобы не отличать систем с первичным силовым приводом на другие и ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИЕ системы? Вы хоть там про рычаги что-нить слышали, блочные системы, опять же про способы концентрации? Ой ребята ребята вам бы в кружок развивайки для 5летних записаться походить. Может тогда поймете. Ну прям бяда с вами

Цитата:

Сообщение от dalko

Я писал о ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ и СПОСОБЕ КОНЦЕНТРАЦИИ энергии с большей площади на меньшей.

А зачем вы об этом пишете?

Давно известно самое эффективное такое преобразование, эффективнее просто некуда.

Площадь, ометаемая винтом, преобразуется в площадь поперечного сечения той оси, на которой он вращается, и вся снятая энергия ветра там и концентрируется.

Цитата:

Сообщение от dalko

Я писал о ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ и СПОСОБЕ КОНЦЕНТРАЦИИ энергии с большей площади на меньшей.

Помимо концентрации кинетической энергии (ветра) с большой площади (ветроколеса) на меньшую площадь (вала) подобным способом с помощью широко известных устройств могут концентрироваться другие виды энергии.
При помощи обычной линзы или вогнутого зеркала с большей площади на меньшую может концентрироваться энергия светового потока (скажем, солнечная) , а, при помощи обычного молотка на малую площадь острия гвоздя концентрируется энергия удара

А еще, бывает, кинетическая энергия человеческого тела концентрируется в меньшей площади кулака. При попадании кулака в челюсть энергия концентрируется еще больше - в очень маленьких звездочках, которые просто высыпаются из головы наружу. Тут в полной мере работает эффект присоединения, так как звездочки с собой присоединяют и весь свет(энергию), который был в голове до начала процесса концентрации. У некоторых, ну вы поняли, свет в голове не восстанавливается.

Цитата:

Сообщение от loxox

А еще, бывает, кинетическая энергия человеческого тела концентрируется в меньшей площади кулака. При попадании кулака в челюсть энергия концентрируется еще больше - в очень маленьких звездочках, которые просто высыпаются из головы наружу. Тут в полной мере работает эффект присоединения, так как звездочки с собой присоединяют и весь свет(энергию), который был в голове до начала процесса концентрации. У некоторых, ну вы поняли, свет в голове не восстанавливается.

Бывает, конечно бывает. Да и мы про вас уже все давно поняли. Эх , бедолага видать не только в детстве к вам такая мера применялась, запомнили, вишь. Сочувствия по поводу того что у вас там что-то в голове не восстанавлиается. Крепитесь, мой друг

Цитата:

Сообщение от loxox

Сообщение от dalko
Я писал о ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ и СПОСОБЕ КОНЦЕНТРАЦИИ энергии с большей площади на меньшей.
А зачем вы об этом пишете?

Давно известно самое эффективное такое преобразование, эффективнее просто некуда.

Площадь, ометаемая винтом, преобразуется в площадь поперечного сечения той оси, на которой он вращается, и вся снятая энергия ветра там и концентрируется.

Зачем пишу ? Да вот пробую разъяснить , на мой взгляд вроде уж совсем простые вещи, да народ почему-то зависает в стопоре.
То что вы описали никак НЕ является КОНЦЕНТРАЦИЕЙ, где вы видите в этом случае поток с БОЛЬШЕЙ площади на меньшей? Эт всего лишь способ преобразования энергии ветра с площади ветроколеса в механическую работу вала. Все. Не увидеть разницу может только человек либо в край невнимательный, либо таки да сильно пострадавший, ну от того что мы затронули постом выше.

Цитата:

Сообщение от Сашун

При помощи обычной линзы или вогнутого зеркала с большей площади на меньшую может концентрироваться энергия светового потока (скажем, солнечная) , а, при помощи обычного молотка на малую площадь острия гвоздя концентрируется энергия удара

Вот здесь вы молодец, дорогой Александр Алексеевич, а с тем что повыше написали ну проведите коллоквиум что ли со своим "братиком" (он вас запутал или вы его?) Ответ по существу ваших с ним заблуждений дал двумя постами выше.

И по поводу концентрации энергии для нашего с вами конкретного случая. Кроме перевода энергии от ветра к воде, в этой системе возможен вариант, когда гидротурбина имеет общий механический привод на 3-5 ветряков.

Такая система особенно целесообразна в ветропарках прибрежных морских зон. Недостатки конечно есть - сложность механических предач. Но плюсов гораздо больше

Цитата:

Сообщение от dalko

где вы видите в этом случае поток с БОЛЬШЕЙ площади на меньшей?

Элементарно, dalko. Смотрите картинку.
На шейке вала 3 насажено ветроколесо, а электрогенератор муфтой соединен с шейкой 1.
Вал передает поток механической энергии от большей площади сечения участка 3 к меньшей площади сечения участка 1. Т.е. концентрирует механическую энергию вращения с большей площади на меньшую.
В точности так же концентрирует энергию с большей площади поперечного сечения на меньшую площадь, как это делает конфузор в трубе.
И по сужающемуся валу и и по сужающемуся конфузору энергия передается по продольной оси от большей площади к меньшей.

Цитата:

Сообщение от dalko

возможен вариант, когда гидротурбина имеет общий механический привод на 3-5 ветряков.

Это обычная обывательская глупость индивида, который не понимает причину, по которой ветроколеса нецелесообразно механически соединять любым способом.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Смотрите картинку.
На шейке вала 3 насажено ветроколесо,

dalko,чтобы было ясно даже вам,мысленно замените пропеллер обычным шкивом...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Элементарно, dalko. Смотрите картинку.
На шейке вала 3 насажено ветроколесо, а электрогенератор муфтой соединен с шейкой 1.
Вал передает поток механической энергии от большей площади сечения участка 3 к меньшей площади сечения участка 1. Т.е. концентрирует механическую энергию вращения с большей площади на меньшую.
В точности так же концентрирует энергию с большей площади поперечного сечения на меньшую площадь, как это делает конфузор в трубе.
И по сужающемуся валу и и по сужающемуся конфузору энергия передается по продольной оси от большей площади к меньшей.
Цитата:
Сообщение от dalko
возможен вариант, когда гидротурбина имеет общий механический привод на 3-5 ветряков.
Это обычная обывательская глупость индивида, который не понимает причину, по которой ветроколеса нецелесообразно механически соединять любым способом.

Элементарно говорите? Ну а поток то у вас на меньшей площади где? В вашем примере НЕТ никакой концентрации потока. Есть только изменение точек приложения сил на разном плече. И это совсем другое. Потом, а что это вдруг вы так стыдливо умалчиваете о редукторе мультипликаторе. Для ветроколес большого диаметра без них никак. Здесь тоже преобразование в увеличение скорости оборотов необходимые для генератора, не могут не происходить за счет уменьшения силы. Ладно это все азы механики. Но никак не аэро-, гидро-динамики. Здесь то посложнее все будет. А у вас все элементарно, ну прям супер мозг какой-то.

Цитата:

Сообщение от Сашун

ообщение от dalko
возможен вариант, когда гидротурбина имеет общий механический привод на 3-5 ветряков.
Это обычная обывательская глупость индивида, который не понимает причину, по которой ветроколеса нецелесообразно механически соединять любым способом.

Ну так раскройте нам свою главную буржуинскую тайну. И почему нельзя и так все страшно?

Цитата:

Сообщение от volodimmer1

dalko,чтобы было ясно даже вам,мысленно замените пропеллер обычным шкивом...
__________________

Совсем не понятно что вы хотите сказать. Извините, я не телепат