Цитата:

Сообщение от stankow

Електросчетчики, газовые счетчики - строители. Без них им квартиры не сдать. А не будет импортных (о чем говорим) - будут закупать русские.

Ежики будут плакать и колоться, но продолжать жрать кактус.

Цитата:

Сообщение от stankow

Самолетостроение - до 100 МП на самолете, до 40 в танке, до 10 в спецтранспорте.

Это не массовые поставки. И даже на мелкосерийные не тянут.

Цитата:

Сообщение от stankow

Несколько десятков тысяч - на управляемые боеприпасы. И до милиона - на умном взрывателе в каждом артснаряде.

Такие количества минобороны заказывать не будет, не нужно столько. Ибо войны и не ожидается.

Цитата:

Сообщение от stankow

Нет. Но стиралка не является критическим ресурсом

К сожалению, является. Не столько стиралки, а вообще бытовая техника. По той простой причине, что это ВСЕГДА массовое производство, а массовое производство и комплектующие потребляет массово. А раз отечественного массового производства техники нет, то и спроса на отечественные МК для них нет. На это и напоролись изготовители МК - сделать-то сделали, а продавать массово некому. А раз массового покупателя нет, то и цена получается высокая, для розницы непригодная.

Цитата:

Сообщение от stankow

Еще какая конкуренция будет ! Но между российскими предприятиями ! И кто бы не выграл - выиграет Россия, ведь свое предприятие. Хватит чтобы все иностранци выигрывали.

https://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

Цитата:

Сообщение от stankow

И что, цена есть ? Качество есть ? Качественные изделия доступные ?

К счастью, пока еще есть. К примеру, Вы можете купить как noname за гроши, так и ifon за дурные деньги, причем диапазон предложений между этими крайними позициями зашкаливает. Пока еще....

Цитата:

Сообщение от ART_HA

Фейк и есть - интернет-писатель Валерий Шунков из Сколково по всему интернету усиленно рекламирует себя любимого, расхваливая собственное болото.

Совершенно не понимаю какое это имеет отношение к теме !?

>>Ежики будут плакать и колоться, но продолжать жрать кактус.

Сначала будет колько, а под кожурой кактуса - сердцевина. Даже говорят текилу можно сварить Надо начинать, сколько можно плакать ? Oт санкции не уйти, некуда уже. Конца имне будет. Впрочем я и начало не помню. В конце 80-е, когда поставляли системы для автоматизации научных исследований в СССР, тоже санкции были, COCOM был, такой комитет по координации санкции. Санкции были организованы, на здоровой научной основой так сказать и политически обеспечены соответствующей пропагандой !

>Это не массовые поставки. И даже на мелкосерийные не тянут.

Зато сколько труда на разработку потянуть, сколько проектов. Это вам не программатор для стиральной машины. Впрочем вы замалчиваете про электросчетчиков - вот вам будет и валовой рынок и рынок уникатов.

>Такие количества минобороны заказывать не будет, не нужно столько. >Ибо войны и не ожидается.
Зато ожидается, что армии нужно тренироваться. Техника и БП в мирное время тоже тратятся, еще как ...

Стиральные машины являются стратегический ресурс ? Интересно посмотреть на таких !

>А раз отечественного массового производства техники нет
Но и санкции, пока, на бытовой техники нет.

>На это и напоролись изготовители МК - сделать-то сделали
Не слыхал, чтобы делали МК на стиральные машины. Зато слыхал, что комплектующие на оружие и на космос, и на газ/нефть запад вполне так отказал.

>А раз массового покупателя нет, то и цена получается высокая, для >розницы непригодная.
Вот и будет массовый покупатель - на счетчики. И цены получаться, даже ниже, чем у запада.

>К счастью, пока еще есть
Ну, если в этом счастье ...

>можете купить как noname за гроши, так и ifon за дурные деньги
Не ifonom единым живет человек. А государство - тем более

>Пока еще....

Ожидаете перемен? Боитесь, что без западных товаров жизнь потеряет смысла ?

Цитата:

Сообщение от stankow

Совершенно не понимаю какое это имеет отношение к теме !?

Прямое, ибо Вы привели цитату от этого пацана.

Цитата:

Сообщение от stankow

Сначала будет колько, а под кожурой кактуса - сердцевина.

Сердцевина тухлая будет, потому как у изготовителя для изготовления качественной сердцевины нет стимулов, а бабки он и за кожуру получит в полном объеме.

Цитата:

Сообщение от stankow

Впрочем вы замалчиваете про электросчетчиков - вот вам будет и валовой рынок и рынок уникатов.

Не будет рынка, будет единовременное удовлетворение принудительного спроса, которое быстро закончится. С тем же успехом можно просто денег дать. То есть это временная помощь государства конкретной отрасли, и не более того. Кстати, никто этого и не скрывает, обычное дело-то.
Кстати, если покупателем счетчиков будут энергетики, то они уже через полгода изготовителей счетчиков обгадят и поделом - качество фуфловое при нулевом сервисе, а энергетики наши на сименсе воспитаны.

Цитата:

Сообщение от stankow

Стиральные машины являются стратегический ресурс

Бытовая техника - один из крупнейших потребителей МК. Другой крупный потребитель МК - промышленное оборудование. И там и там у нас полный голяк.

Цитата:

Сообщение от stankow

- на счетчики. И цены получаться, даже ниже, чем у запада.

С чего бы это? Где-то видано, чтобы монополист цены снижал? Тем более когда покупатель на 100% лишен права выбора товара.

Цитата:

Сообщение от stankow

Ожидаете перемен?

Да. Apple в ближайшее время запретят продавать. В отсутствии главного конкурента самсунг уронит качество для РФ ниже плинтуса. Далее по цепочке. В результате noname станет еще хуже.

>Не будет рынка
А как, продразверстка на счетчиков будет ?

>будет единовременное удовлетворение
3 миллиона счетчкиков в год не "одновременно" удовлетворишь.
>принудительного спроса
Что такое "принудительный спрос" ? Что-то не слыхал

>которое быстро закончится
А как закончится, если каждый год строятся и ремонтируются 3 миллиона квартир ? И пока всех счетчиков заменишь - первые уже нужно менять ?

>С тем же успехом можно просто денег дать
А лучше произвести стоимость и отдать государство. Поверьте, почти удовольствие платить налоги, имея рынок и работы на годы впередь !

>То есть это временная помощь государства конкретной отрасли
Самая лушая помощь государства любой отрасли - это обеспечение рынка. И это на годы вперед, не временная помощь

>Кстати, если покупателем счетчиков будут энергетики, то они уже через полгода изготовителей счетчиков обгадят
Невысокое у вас мнение насчет энергетиков А мы с ними работали - очень даже толковые люди. Oни счетчики и берегут и поддерживают. Как иначе без них работать ? Не говоря о куда более серьезном оборудовании - всяких там микропроцесорных защит, которые уже на каждом електродвигателе чуть ли не нужны ! Там тоже миллионы МП требуются. И тоже у русских компаний есть что предложить на рынке.

>качество фуфловое при нулевом сервисе
А сервис тоже бизнес. Неплохой. Компании разработчики предоставят. И лучший, если счетчики свои, а не импортные

>, а энергетики наши на сименсе воспитаны.
Ага, сплошь и рядом один Сименс стоит. И много ли напасешься на ихние ? А долго ли еще государство его терпеть будет ? Или история с Крымских генераторов забыта и прощена ?

>Другой крупный потребитель МК - промышленное оборудование
Tут мы согласны

>И там и там у нас полный голяк.
Дайте своим компаниям поработать. Дайте им рынок. И получится. У японцев получилось, у китайцев получилось. Получится тем более и у России. Вспомните какое "качество" было у Китая 30 лет назад. А сейчас какое ? Россия не Китай, она не с нуля начинает. Гораздо скорее у нее получится.

>Где-то видано, чтобы монополист цены снижал ?
Не будет монополиста. Нет такой компании, которая может монополизовать российский рынок электросчетчиков и микропроцессорных устройств. Будут десятки компании, здорово конкурирующиеся.

>Тем более когда покупатель на 100% лишен права выбора товара.
А кто его лишать будет ? Будут с десяток предложений с русских компаний - вот и выбирайте !

>Apple в ближайшее время запретят продавать
Неужели !? Даaa, "Зимный надо брать опять !"

>В отсутствии главного конкурента самсунг уронит качество для РФ ниже плинтуса
Это конечно плохо. Но вряд ли. XIAOMI за ночь их сместить. С лучшим качеством.

Цитата:

Сообщение от stankow

Что такое "принудительный спрос" ? Что-то не слыхал.

Это когда кого-то заставляют купить что-то, причем без права выбора.

Цитата:

Сообщение от stankow

А как закончится, если каждый год строятся и ремонтируются 3 миллиона квартир ? И пока всех счетчиков заменишь - первые уже нужно менять ?

Это проходили по водосчетсчикам и газовым счетчикам. Сейчас их изготовителей больше, чем покупателей, но ни цена при этом не падает, ни качество не повышается, сервис как был, так и остался нулевым.
Где-то уже проскакивало, что иностранцев собрались на этот рынок пустить, другого пути шевелиться наших монополистов нет.

Цитата:

Сообщение от stankow

А лучше произвести стоимость и отдать государство. Поверьте, почти удовольствие платить налоги, имея рынок и работы на годы впередь !

Тут нет лучше, все подобные меры вынужденные, чаще всего кризисные.
Их цель - не дать разориться изготовителю из-за независимых от него обстоятельств, и не более того.

Цитата:

Сообщение от stankow

Самая лушая помощь государства любой отрасли - это обеспечение рынка. И это на годы вперед, не временная помощь

Государство не занимается обеспечением рынков, у него нет для этого инструментария. Заставить кого-нибудь купить - это не обеспечение рынка, а его угробление. То есть если сейчас в стране есть какой-то рынок МК, то после счетчиковой авантюры он прекратит существование.

Цитата:

Сообщение от stankow

Невысокое у вас мнение насчет энергетиков А мы с ними работали - очень даже толковые люди. Oни счетчики и берегут и поддерживают. Как иначе без них работать ? Не говоря о куда более серьезном оборудовании - всяких там микропроцесорных защит, которые уже на каждом електродвигателе чуть ли не нужны !

Вы что-то путаете, энергетики - это те, кто энергию поставляет. И как только у поставщиков пойдут убытки из-за неисправных счетчиков, они продавана с гуаном съедят, причем на высшем уровне.

Цитата:

Сообщение от stankow

А сервис тоже бизнес. Неплохой.

Хи-хи, энергетиков собрались подоить? Ну-ну....

Цитата:

Сообщение от stankow

И много ли напасешься на ихние ? А долго ли еще государство его терпеть будет ?

Задача энергетиков - поставлять энергию. Поэтому их интересует качество, а не гарантийные обязательства.

Цитата:

Сообщение от stankow

Дайте своим компаниям поработать. Дайте им рынок. И получится. У японцев получилось, у китайцев получилось.

Ни японским компаниям, ни китайским, никто рынки не давал, они сами их завоевывали. Нередко с помощью государства, что не возбраняется.
Что мешает тому же миландру раскрутить маркетинг по продвижению своих МК в бытовую технику и промпроизводство? Он хоть что-нибудь сделали ради этого?

Цитата:

Сообщение от stankow

Получится тем более и у России. Вспомните какое "качество" было у Китая 30 лет назад. А сейчас какое ?

Какое? Какое и было - высококачественные изделия для ЕС и США с предприятий южного Китая и фуфло на коленке для нас из сараев северного.

Цитата:

Сообщение от stankow

Россия не Китай, она не с нуля начинает.

Выпуск МК по лицензии это разве не с нуля?

Цитата:

Сообщение от stankow

Будут десятки компании, здорово конкурирующиеся.

Эту хохму мы уже знаем - на всех АЗС цены одинковые.
Хотя на самом деле конкуренция будет. Но не потребителя, а за мохнатую лапу, которая будет распределять заказы по изготовителям.

Цитата:

Сообщение от stankow

А кто его лишать будет ? Будут с десяток предложений с русских компаний - вот и выбирайте !

Из чего выбирать-то, когда оно все одинаково.
Вспомнились баталии по поводу какое ведро с болтами лучше, с круглыми фарами или с квадратными.

Цитата:

Сообщение от stankow

Это конечно плохо. Но вряд ли. XIAOMI за ночь их сместить. С лучшим качеством.

Чего бы ради китайцы несли лишние затраты на обеспечение качества? Вы их за дураков держите?