Клеммные колодки Keen Side

Дефект разработчика в Ригонда

Страница 13 из 28
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 05:25 #121
Цитата:
Сообщение от vishz
Плюса на сетке быть не может.
Может! Если разделительный кондер стал резистором.
Там две сетки, ножка 7 и ножка 2, вот на 2 может быть плюс. еще плюс можно поймать на сетке 6п14п, тоже дохлый кондер. А вывод 7 лампы 6н2п требует резистора 2МОМ по другой причине, чтобы убрать хруст регулятора громкости. Регуляторы бывают затертые до дырки и там пропадает соединение движка с подковой при этом сетка болтается в воздухе со всеми вытекающими. Может появиться сеточный ток вот и будет плюс. Итого на всех трех сетках УНЧ может появиться плюс.
Цитата:
Сообщение от vishz
При потере контакта в регуляторе на сетке будет минус и лампа запрётся
По какой причине там будет минус?
Минус только в одном случае может появиться если сетка выпрямляет но там уровень сигнала - милливольты и выпрямления нет.
Цитата:
Сообщение от vishz
Если лампе не заперта, то регулятор исправен.
это метод проверки регулятора? Ну и ну!
Оценка
Мониторинг и контроль температуры необходимы во многих устройствах и приборах. Сложно найти электронную систему, в которой не присутствовал бы тот или иной температурный датчик. Многие азиатские производители производят датчики, которые не уступают по качеству популярным западным решениям и выгодно отличаются от них по цене. Каждая из компаний обладает большим опытом в производстве микроэлектронных приборов и имеет мощные отделы разработки и контроля качества. Они предлагают не только свои разработки, но также функциональные и Pin-to-Pin-аналоги популярных датчиков западных компаний в конструктивных исполнениях для самых разнообразных областей применения.
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
864 125
9 5
 
07.09.2023 06:06 #122
Минус будет при обрыве сетки. Сеточный ток не может дать плюс. Известен способ задания отрицательного смещения на сетке относительно катода путём включения между сеткой и корпусом резистора величиной порядка 10 Мом. при заземлённом катоде даже при отсутствии сигнала.
Оценка
Компания Chipown представила высокоскоростной драйвер PN7113 для управления N-канальными транзисторами MOSFET или IGBT, работающими в полумостовой топологии. Микросхема является Pin-to-Pin совместимым аналогом популярных западных драйверов хх2110, хх2113 и хх2112, но при этом имеет существенное преимущество – более доступную цену. В статье приведен детальный разбор сравнительных параметров драйверов PN7113 и хх211x, их электрических характеристик, а также схем включения, цоколевки и описания выводов.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 09:26 #123
https://youtu.be/bnElj069YXU
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 09:34 #124
Цитата:
Сообщение от vishz
Минус будет при обрыве сетки.
Ну откуда он там возьмецца? Если кругом плюсы! Откуда минус?
Нет там никакого минуса.

Цитата:
Сообщение от vishz
Сеточный ток не может дать плюс.
А катодный ток что дает на катоде, минус? плюс дает. А сеточный ток это почти тоже самое что и катодный. Полный обрыв сетки это плохо, если подвесить к сетке резистор 2МОМ вот он и будет обеспечивать сеточный ток при обрыве регулятора и лампа не будет вылетать из режима и резко снизится количество шорохов и щелчков при вращении регулятора громкости. Это если не смазывать но смазка может полностью убрать посторонние звуки. В любом случае резистор нужен.
В Ригонде 102 в УНЧ 3 лишних детали так что удорожания нет.
Изображения
Тип файла: jpg лишние детали унч.JPG (157.7 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 09:42 #125
Цитата:
Сообщение от vishz
Известен способ задания отрицательного смещения на сетке относительно катода путём включения между сеткой и корпусом резистора величиной порядка 10 Мом. при заземлённом катоде даже при отсутствии сигнала.
А сначала смотреть даташит и выяснить максимальное сопротивление в цепи сетки.
То что включают 10мом это американская отсебятина ламповых любителей.
В даташите на 6н2п сказано сопротивление в цепи сетки – 0,5 Мом (максимальное);
А вы увеличили в 20 раз. Лампе поплохеет.
Собсно такие варианты допускались гитаристами чтобы получить побольше искажений. Даже мой резистор 2МОМ не по правилам, но он такой взят чтобы не мешал никому.
Источник https://shematok.ru/triody/6n2p
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 09:45 #126
Ер Вы пишете
Цитата:
Сообщение от digger_ru
способ задания отрицательного смещения на сетке
Так откуда возьмется минус? Он должен появиться в результате процесса и течь его ток.
Через лампу протекает ток плюс, у него другое направление. Так откуда там возьмется минус? Подумайте.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 10:22 #127
Когда внутри лампы протекает термоэмиссионный ток катода то на катоде он создает положительный потенциал, если есть резистор в цепи катода. В то же самое время сетка либо оборвана либо подключен резистор 2МОМ или 10мом. Ток идет мимо сетки в том же направлении и создает на сетке плюс смещения, образуется сеточный ток который течет через резистор 2мом. Это не допустимый режим.
А Вы говорите что ток протекающий в катод создаст смещение противоположного знака-это полная чепуха, для этого надо изменить направление тока, но оно неизменно.
Так откуда минус возьмеца? У вас пробел!
Есть только 2 варианта
1. выпрямление входного сигнала сеткой. Для этого сигнал должен быть амплитудой вольта 2. А там столько нет.
2. ток другого направления создает входной конденсатор и ток минус течет из общего провода к обкладке конденсатора в разорванной цепи. Туда же подключена и сетка, она тоже оборвана внутри баллона. Ток сигнала амплитудой 10-20мВ будет очень малый ток и его можно не брать в расчет. Потенциал сетки будет почти ноль вольт что и требуется. Если сетку, вывод оторвать от резистора тогда на ней сразу появится потенциал плюс от внутреннего тока лампы.
Так что во втором случае смешение создается внешним током а в первом случае сетка выпрямляет сигнал как диод включенный между выводом сетки и катодом, анодом к выводу сетки. При этом на катодном плече диода будет запирающее напряжение катода +. Чтобы его преодолеть нужно не менее 2 в входного напряжения.
Американцы делали так, катод заземляется и катодный потенциал диода сетка-катод становится ноль. Тогда условия выпрямления сеткой улучшаются но все равно надо получить -1,5в. Просто так они ниоткуда не возьмутся. Нужна специальная американская кривая лампа которая допускает работу при почти нулевом смещении и заземленном катоде. У вас нет такой лампы. 6Н2П так работать не будет.
Но американский способ нельзя назвать пригодным для хайфая, это скорее любительский или гитаристский способ. Смещение будет гулять в зависимости от амплитуды сигнала. Это рудиментарный способ и его не следует применять. Нужна будет лампа ЕСС83 скорее всего перекошенная, может американцы специально такие делали.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
864 125
9 5
 
07.09.2023 10:22 #128
Лампе не поплохеет. Этот способ смещения известен и применялся в различных радиолах промышленного изготовления. Чтобы лампе поплохело, надо превысить ток, напряжение или мощность на каком-либо электроде. Физическое объяснение этому такое. Электроны, эмиссированные катодом, пролетают сквозь сетку и достигают анода. Основная часть электронов пролетает между витками сетки, но некоторые попадают на сетку и заряжают её отрицательным потенциалом. Этот ток весьма мал, но благодаря большому сопротивлению (10 Мом), получается нужное смещение.
Это не я придумал, а прочитал в одной советской книге. Успешно использовал при изготовлении различных ламповых УНЧ.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 10:53 #129
Цитата:
Сообщение от vishz
Этот способ смещения известен и применялся в различных радиолах промышленного изготовления
Например?

Цитата:
Сообщение от vishz
сновная часть электронов пролетает между витками сетки, но некоторые попадают на сетку и заряжают её отрицательным потенциалом.
Это чепуха! Ток внутри лампы заряжает все электроды, сетки, пластины в плюс.
Откуда по вашему на катоде плюс если электроны имеют заряд минус? Это пробел.
Потому что все дело в направлении тока. Истекая с катода ток электронов обедняет катод и его потенциал становится плюс. На оборванную сетку ни один электрон не сядет это вам не мухи, все пролетят мимо.
Цитата:
Сообщение от vishz
Основная часть электронов пролетает между витками сетки, но некоторые попадают на сетку и заряжают её отрицательным потенциалом. Этот ток весьма мал
Ну откуда возьмется ток в оборванной сетке? Ниоткуда, нет тока нет и смещения. У Вас каким-то волшебством ток течет в оборванной сетке. Он физически не может протекать в оборванной цепи и я написал способ 2 как и где протекает ток создавая смещение ноль, это делает входной разделительный конденсатор совместно с сеточным резистором который либо регулятор громкости либо доп. резистор 2МОМ.
Ток будет протекать в резисторе и его направление будет другое, не такое как ток катода. Ток протекает через резистор между общим и пластиной конденсатора, ЭДС создается конденсатором. НОЛЬ вольт которые никто не хочет мерить. Переменный ток сигнала при среднем нуле заходит в минус.
Цитата:
Сообщение от vishz
благодаря большому сопротивлению (10 Мом
Запрещается датащитом, читать будете или нет? Допустимо только 0,5МОМ
А 10МОМ это кривая американщина и ее пытаются слизать, перенести как кладезь сущих знаний. Знание заключается в соблюдении режимов по даташиту.

Цитата:
Сообщение от vishz
Это не я придумал, а прочитал в одной советской книге. Успешно использовал при изготовлении различных ламповых УНЧ.
Я понимаю что не вы, это ошибочное мнение в книге. В первый раз штоле?
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,717
Репутация: 226
229 8
31 19
 
07.09.2023 10:58 #130
Вот у меня был такой усилитель Прибой, и у него горели, краснели лампы. Аварийность высокая, как вы думаете чем дело, в пропадании смещения? А вот и нет. Дело было в завышенном сеточном сопротивлении, вместо положенных максимум 150к там было больше и лампа улетала.
Оценка
Ответ
Страница 13 из 28
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх