Знаток
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 1,091
Репутация: 178
![]() ![]() |
Я еще застал в 1973 году как мы прошивали память для цифры на этих прямоугольных ферритовых сердечниках с отверстиями. Были такие большие платы. Там тонким медным обмоточным лакированным проводом в эти отверстия вставляли этот провод. Там либо кольцо на феррите через отверстия или пол кольца. Получались такие ПЗУ. При считывании это воспринималось как лог.0 или 1 . Конечно двоичная система была. ПЗУ эти были не перепрограммируемые при этом. Потом были схемы усилителей. А прошивали по таблице где указывался код в HEX формате. ПЗУ с ультра фиолетовым стиранием еще не было.
Да и логика была у нас 173 серии с несколькими питаниями. А потом уже появились наша копированные с запада 133. 533 1533 серии. И ППЗУ появились. Первые программаторы сами делали на них. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 229
Репутация: 48
![]() |
Aleksandr52
Думаете, если выход м/к через резистивный делитель подтянуть к половине напряжения питания и принять это как третье состояние (не активное), то на входе другого м/к подключенного к этому выходу возможно хаотичное определение логического уровня (т.е. вход однозначно примет одно из двух состояний, ноль или один)? Интересно, как с помощью ферритовых колец создать триггер? В моем понимании ферритовые колечки устанавливаются на выводы компонентов или рядом с ними для уменьшения высокочастотных наводок. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,346
Репутация: 808
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
о терминологии
двоичная система работает только в двух уровнях. необычных двоичных систем нет.уровни могут быть разными, это да. но уровней может быть только два. причем высокий уровень (1) может быть как с высоким потенциалом (например +5В) так и с низким (например 0В) в одном и том же комплексе может применяться и +5 и +9 и+12 В для уровня, но при этом вводится устройство под названием преобразователь уровня. другими словами все сводится к двум уровням - высокий и низкий. машин выпустили аж целых 50 штук. с учетом того, что каждая машина изготавливалась не один день, и даже не одну неделю, времени заняло это очень много. но это не самое главное. изготовили машину, собрали на месте ее работы, а дальше что? будет стоять в качестве металлолома или музейного экспоната?можно еще в качестве печки применить, дорогой печки, но греть будет. кто на ней работать сможет? двоичная система к тому времени уже существовала. на ракетах уже управление было цифровое. по современным меркам, ясное дело, плевое, но оно было. и специалистов уже готовили и методики подготовки уже были и теория была разработана. вместе с машиной надо было готовить и бригаду специалистов, каждого поштучно. поэтому принятое решение на уровне государства, вполне себе, было разумным. теперь по стоимости. сейчас дают посыл, что не выпускали (основная причина) из-за дешевизны. это бред, в который могут поверить те, кто не знает сколько стоил зеленый. в пересчете на доллар машина стоила дороже. курс то был 67 копеек за один у.е. ну и для примера надо назвать машину на трехуровневой логике выпускаемую на западе. и тогда и сейчас. экономика на первом месте, тем более в СССР вышедшем из войны. мы, кстати только в нулевые закончили долги по лендлизу выплачивать. и обрати внимание стало лучше у нас. теперь по поводу в вычислительной технике нет управления по минусу или по плюсу. ни в какой системе счисления. зато имеется управление по логическим уровням. там выше об этом уже сказали. в троичной системе для увеличения помехозащищенности проще (технологически) применять уровни +, 0 и -. но это не управление по плюсу и минусу. это трехуровневая система счисления. выпускались машины АВМ (аналоговые вычислительные машины. во всем мире выпускались) так там было десять уровней. а управление по плюсу и по минусы - релейная логика. применяется до сих пор. я как инженер КИПиА сталкиваюсь с этим управлением каждый рабочий день. причем в одном шкафу управления может находится логика с управлением по плюсу и с управлением по минусу. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 1,091
Репутация: 178
![]() ![]() |
spasatell,
Уровни в двоичной системе 0 равен практически 0 на CMOS логике и не более 2.4 в на ТТЛ. На ТТЛ я имею ввиду логику с питанием 5в. Уровень лог 1 на CMOS логике зависит от напряжения питания. Например самая бытовая и старая 561 серия - уровень 1 например при питании 5в равен 4.85в. Работает она от 3 - 15в. Какое напряжение питания подадите такой уровень лог. 1 и будет. Есть еще так называемая ЭСЛ логика. Серия 100 ( 500) У нее уровни лог 1 равны минус 2в и логический 0 равен минус 100мв Она работает под землей ( если так можно сказать ) Есть так называемая 511 логика. Высокой помеха защищенности. У нее 12в питание. Уровень лог. 1 по входу на переключение равен 7.5в. За счет этого она не реагирует на входные пички. Применялась в управлении станков с ЧПУ. Есть логика с аналоговыми входами на переключения. Она может переключать как аналоговые сигналы типа двуполярного синуса так и аналоговые любого уровня. Так называемые мультиплексоры и коммутаторы. У нее двуполярное питание. Но цифровое управление то же либо 1 либо 0. КСТАТИ ЭТА ЛОГИКА МОЖЕТ РАБОТАТЬ В ТРОИЧНОЙ СИСТЕМЕ счисления. Читайте документацию на любые цифровые мс. Там прописано с какими уровнями они работают. Чему равна 1 и 0. И не надо выдумывать. Я с цифрой 35 лет работал. И знаю как что работает. Не понял что значит логика может работать с управлением по плюсу и минусу. Поясните пожалуйста ???
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 28.03.2025 в 17:18.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 1,091
Репутация: 178
![]() ![]() |
Самое последнее ваше сообщение. Вот это предложение. В одном шкафу находиться логика с управлением по плюсу и минусу.
Вот например как работает самый простой мультиплексор аналого-цифрового сигнала 74НС4051 8 в 1 или 1 в 8. Я поставил три сигнала : двуполярный синус и имитация троичной логики плюс 5 - 0в - минус 5в. Питание его плюс минус 7.5в. Управление лог 1 и 0 на дип энкодере Цифры на знкодере это номер вкл. канала мультиплексора а рядом двоичный код цифры подсвечивается. Есть 16 канальный двуполярный мультиплексор. Он работает с 16 различными аналого цифровыми сигналами. При чем эти оба мультиплексора по входу выходу - обратимы. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,346
Репутация: 808
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 1,091
Репутация: 178
![]() ![]() |
16 канальный мультиплексор 74НС4067. Может передавать любые аналоговые сигналы например с четырех источников на один из 16 каналов. Или наоборот. Сигналы при этом по уровню или амплитуде синуса или треугольника или пилы не должны превышать его двуполярного питания.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 1,091
Репутация: 178
![]() ![]() |
Цитата:
Я даже на наших старых ЧПУ токарных выбросил все управление на 511 логике. Поставил хорошие привода с электроникой. Работают замечательно. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,346
Репутация: 808
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
какое отношение к троичной логике имеет мультиплексор/демультиплексор аналоговых сигналов? можно конечно пытаться сравнивать между собой ракету несущую ядреную боевую часть, и какой нибудь аппарат Венера-1. что общее есть, но они рядом не стояли...
|
||
Оценка
|
Ответ |
Страница 2 из 14
|
|
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |