Цитата:

Сообщение от dzen

... А ветряки болшого диаметра трогаться с места действительно начинают при меньшей скорости ветра. И Эта скорость ветра зависит от уплотнений защиты подшипников и количества и вязкости смазки в подшипниках. Любой человек работавший с ветряками это прекрасно знает, могли бы и вы заметить , если действительно ставили их на ветер...

Цитата:

Сообщение от atlas030960

dzen, Какую смазку Вы можете предложить к применению в подшипниках самодельных ген, или какую вы применяете в своих ветрогенераторах.

Подскажите, для меньшего сопротивления в подшипниках какую смазку лутше применять?

Цитата:

Сообщение от dzen

А насчет выработки на 1.2 м/с не поленитесь включить калькулятор и посчитать мощность на этой скорости ветра. А то такими заявлениями ,извините, становитесь похожими на этих жуликов.
Про продувке в аэродинамической трубе вообще весело. У нас в институте тоже продували вертикально-осевой в трубе (у нас 4 трубы) и даже получали 400 % КИЭВ, но на ветру до 6 м/с он вообще не трогался.
А ветряки болшого диаметра трогаться с места действительно начинают при меньшей скорости ветра. И Эта скорость ветра зависит от уплотнений защиты подшипников и количества и вязкости смазки в подшипниках. Любой человек работавший с ветряками это прекрасно знает, могли бы и вы заметить , если действительно ставили их на ветер.

Если говорить о вертикальных - ерунда (про пропеллеры - знать не знаю). Никаким образом большая вертикалка не будет трогаться с меньшей скорости ветра, чем маленькая. Хотя бы потому что у них элементарно разные весовые категории.))
Откройте сайт любого производителя VAWTs, и сравните параметры.

А про подшипники - это забавно.. Попробуйте представить себе вертикальный ветряк без подшипников - может тогда перестанете спорить на ровном месте..))

А насчет выработки на 1.2 м/с - не извиню. Я не утверждал, что на скорости ветра 1.2 м/с ветряк выдает значительную мощность.. Но и не 0, как я и говорил, он НАЧИНАЕТ выработку. Еще раз:

Цитата:

Сообщение от кедрофикатор

Картинка не грузится:
403. That’s an error.
Your client does not have permission to get URL /fQp9GPeX6w98GL_tTvC-......
Forbidden That’s all we know.

Зато есть данные про 14 тыс. неиспользуемых больших ветряков в Калифорнии, которые без вертолётов (с невозобновляемым постоянно дорожающим горючим) обслуживать трудно:
http://bohn.ru/news/broshennye_vetrj...012-02-07-2513

Да, спасибо - уже исправил, в пред.сообщении вроде нормально грузится.

И за Калифорнийские ветряки тоже спасибо - наглядная иллюстрация к вопросу, с которого началось обсуждение. Гигантомания до добра не доводит. А уж с какой скорости ветра эти монстры стартуют - представить страшно)) В Калифорнии, наверное, есть такой ветер.. Может быть и у нас, в районе дамбы.. А на даче, или на лесопилке, или на автомойке на трассе все эти пропеллерные монстры будут грустно стоять-отдыхать. Они для оффшоров хороши, наверное, но вот пример Калифорнии и эту область применения ставит под сомнение. А обслуживания, кстати говоря, пропеллеры требуют гораздо больше, чем вертикалки - значит, без вертолетов не обойтись..)

Представить вращающийся силовой агрегат без подшипников действительно не могу, особенно ротор Дарье (подшипники -их одно из больных мест)
На скорости ветра 1.2 м /с ваш 300 Вт агрегат может дать максимум 0.5 Вт .
А горизонтально-осевые быстроходные ветряки действительно требуют больше обслуживания потому ,что их установлено на порядки больше чем всех остальных вместе взятых.
А по поводу зависимости стартовой скорости от диаметра , кроме умения считать и кой-каких знаний, есть еще опыт работ ветряков диаметрами
0.12м , 1.2м , 2м, 3.1м , 3.8м, 4.4м, 6.7м, 9 м, 10м, 14м.

Цитата:

Сообщение от dzen

Представить вращающийся силовой агрегат без подшипников действительно не могу, особенно ротор Дарье (подшипники -их одно из больных мест)
На скорости ветра 1.2 м /с ваш 300 Вт агрегат может дать максимум 0.5 Вт .

Ну наконец-таки Вы со мной согласились!)) Да, чуть-чуть, но начинает. А если все же без подшипников? Генератор на постоянных Ne-Fe-B магнитах обращенной конструкции - вал в мачту, ось на корпус - зачем подшипник?

Цитата:

Сообщение от dzen

А горизонтально-осевые быстроходные ветряки действительно требуют больше обслуживания потому ,что их установлено на порядки больше чем всех остальных вместе взятых.

Поэтому один отдельно взятый горизонтальный требует больше обслуживания, чем одна отдельно взятая VAWT? ))
Вы же не будете спорить, что конструкция горизонтального намного сложнее, и именно поэтому требует внимания в процессе эксплуатации!
Чего не скажешь о простом вертикальном, да еще и без подшипников!)

К слову, установлено их на порядки больше, во многом по причинам исторического характера - как давно изобретены и применяются горизонтальные, и как давно - вертикалки, Вы же наверняка знаете!..

Цитата:

Сообщение от dzen

А по поводу зависимости стартовой скорости от диаметра , кроме умения считать и кой-каких знаний, есть еще опыт работ ветряков диаметрами
0.12м , 1.2м , 2м, 3.1м , 3.8м, 4.4м, 6.7м, 9 м, 10м, 14м.

горизонтальных?

Если у вас есть вращающиеся и неподвижные элементы ,то у вас есть подшипники , даже если вам об этом изготовители не сказали, так разберите хотя бы ,посмотрите.
Любое работающее изделие , естественно требует больше обслуживания , чем неработающее. Вы хоть поинтересуйтесь как и за счет чего работае ротор Дарье, поймете почему он , давно изобретенный , практически не используется. И все попытки приводили к неудаче , или просто к обману покупателей.
И горизонтально-осевых (большинство) и таки Дарье , даже с 6м лопастями. Исследования Дарье в нашем институте начались еще лет 30-35 назад , ну и .. идея интересная , конечно для работы не подходит, но красивые игрушки на дом вполне можно ставить , но небольшие ,а то в сильный ветер могут быть и пострадавшие. Управления то нет, а на тормоз могут расчитывать только неискушенные новички.

ENARGO, Вы стараетесь нас переубедить, но при этом много недоговариваете

Цитата:

Сообщение от ENARGO

... Генератор на постоянных Ne-Fe-B магнитах обращенной конструкции - вал в мачту, ось на корпус - зачем подшипник? ...

Убеждая нас, опешите механизм удержания веса вертикальной турбины на мачте, и механизм её удержания в вертикальном положении при больших боковых нагрузках, из за большой парусности.

Цитата:

Сообщение от ENARGO

... Вы же не будете спорить, что конструкция горизонтального намного сложнее, и именно поэтому требует внимания в процессе эксплуатации!
Чего не скажешь о простом вертикальном, да еще и без подшипников! ...

да еще и без подшипников вращается ЗЕМЛЯ вкруг своей оси, а на поверхности Земли все что имеет свою МАССУ и равный ей ВЕС по любому должно иметь упор в виде качения, скольжения или магнитную подушку, иглового упора (как у часах, игла меж камней), а если есть и внешние силы которые воздействуют на предмет вращения то без подшипников (любого принципа) не обойтись.

Ничего. они может наймут на фирму инженера и он им обьяснит эти азы подробнее.

dzen, я с Вами согласен, и то если инженер будет "настоящий". А иначе будет изобретен велосипед бесколесный.

Уважаемые, прошу пощения, что не так по теме.... пожалуйста небаньте, инстинкт познания так и распирает......Чувствую ночами спать плохо буду,...... мозг шевелится, стремится узнать правду.......Уважаемые, погасите любознательность........не пеньяйте конструктора!....коленопрек� �онная просьба к всем отзоваться на вопросик!....сердитие и негативние ответи отвергаются!....в кратце: будущее за етими установками!...