Можно файл прошивки в формате НЕХ, и какие фузы.

Цитата:

Сообщение от Valeriy L

Можно файл прошивки в формате НЕХ, и какие фузы.

Прошивка

А как выбрать магнитопровод ? Или можно взять с чего то подходящий ?
Можно взять магн-вод с фильтров питание ДВД или телевизоров ?

Цитата:

Сообщение от erhfbytw1111

Это не простой кардиограф,а добротно сконструированное профессионалами изделие.

Особенно мне понравилось использование TL072 в качесте потенциометрических усилителей. Да и входное сопротивление неплохо бы поднять мегом так до 10, как в кетайских поделках. Или лучше до 100, как у сименса или мацуситы. Ну и еще куча разных разностей при ближайшем рассмотрении всплывает. Хотя быть убиенным собственным изделием всяко лучше, чем помереть от водки и от простуд.

По поводу магнитопровода - это стандартный сердечник производства Эпкос, на схеме дано полное обозначение. Купить их (в Украине) можно здесь http://ferrite.com.ua/ или http://kosmodrom.com.ua/
Набор состоит из каркаса (1 шт.), скобы (2 шт.) и магнитопровод (2 половинки).

Что касается операционников и сопротивлений - обоснуйте, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Reverie

По поводу магнитопровода - это стандартный сердечник производства Эпкос
Набор состоит из каркаса (1 шт.), скобы (2 шт.) и магнитопровод (2 половинки).

И что? На одном и том же железе можно сделать совершенно различные по качеству девайсы. Как положено: секционная намотка опять же на секционированном каркасе с толщиной стенок не менее 1 мм с последующей качественной пропиткой карболитовым лаком. Все выводы - во фторопластовый кембрик. Без вариантов. Высушить сутки при комнатной температуре, запечь при +120С 2 часа. Потом проверка - на 10 минут под 5 кВ. Для ценителей особо тонких извращений подойдет процедура часовой выварки в парафине

Цитата:

Сообщение от Reverie

Что касается операционников и сопротивлений - обоснуйте, пожалуйста.

Да без проблем. Для металлических электродов с кабелем 2.5 мм2 реально имеем сопротивление вход-тело в районе сотен ом. Для слабополяризующих хлорсеребряных - единицы килоом. На переменном токе 50 Гц (как положено при измерении импеданса биообъектов) сопротивление возрастает на 1-2 порядка, т.е. сотни килоом. Плюс импеданс тела рука-рука как минимум единицы мегом, рука-нога - до десятка мегом. Это выходное сопротивление источника сигнала на 50 Гц (самый высокочастотный QRS-комплекс). Дла Р- и Т-зубцов (частоты единицы герц) ситуация еще хуже: на кетайских поделках "какба кардиограф" их амплитуда падает в разы, Р вообще бывает не различить на фоне шумов. Так что 100М - обоснованный минимум. Это по поводу входного сопротивления.

По операционникам. У TL07х производства TI (про поделки от STM и прочих вообще не говорим) шум на рабочих частотах 45-50 нв/Гц-2, иначе в пересчете на 10Гц (Р-зубец) имеем порядка 10 мкВ, что уже зачастую соизмеримо с амплитудой оного зубца. У AD620 этот показатель гарантировано оказывается раз в 5 лучше (0.3-2 мкВ) плюс не надо балансировать мост входного усилителя. Реально получаем подавление синфазной помехи не хуже 110 дБ.

ЗЫЖ Оплату за консультацию внесите на счет пивной партии "Молодежь против ветра" в собственном лице

Цитата:

Сообщение от zem70

И что? На одном и том же железе можно сделать совершенно различные по качеству девайсы. Как положено: секционная намотка опять же на секционированном каркасе с толщиной стенок не менее 1 мм с последующей качественной пропиткой карболитовым лаком. Все выводы - во фторопластовый кембрик. Без вариантов. Высушить сутки при комнатной температуре, запечь при +120С 2 часа. Потом проверка - на 10 минут под 5 кВ. Для ценителей особо тонких извращений подойдет процедура часовой выварки в парафине

Технология, на самом деле, правильная и надежная. Если хотите наладить производство - очень рекомендую её придерживаться. Куда вот только кембрик тулить на компонент для поверхностного монтажа, и где там железо - не совсем понятно.
А на практике - устройство подключается и питается от того же жутко опасного для Вашей жизни разъема компьютера, в который Вы тычете флешки, фотики, айфоны, айпады, клавиатуры, мышки и прочую ерунду. Вы как, сообщения на этом форуме часом не в специальных резиновых рукавицах и сапогах пишите (для работ под напряжением до 10кВ), держа одну руку за спиной?

Цитата:

Сообщение от zem70

Да без проблем. Для металлических электродов с кабелем 2.5 мм2 реально имеем сопротивление вход-тело в районе сотен ом. Для слабополяризующих хлорсеребряных - единицы килоом. На переменном токе 50 Гц (как положено при измерении импеданса биообъектов) сопротивление возрастает на 1-2 порядка, т.е. сотни килоом. Плюс импеданс тела рука-рука как минимум единицы мегом, рука-нога - до десятка мегом. Это выходное сопротивление источника сигнала на 50 Гц (самый высокочастотный QRS-комплекс). Дла Р- и Т-зубцов (частоты единицы герц) ситуация еще хуже: на кетайских поделках "какба кардиограф" их амплитуда падает в разы, Р вообще бывает не различить на фоне шумов. Так что 100М - обоснованный минимум. Это по поводу входного сопротивления.

Очень интересные сведения по импедансу тела человека и интерфейса кожа-электрод. Пожалуйста, поделитесь первоисточниками. Изучая этот вопрос, нигде и никогда не встречал столь огромных значений. Да и с ростом частоты сопротивление, увы, падает, ибо импеданс цепи электрод-тело-электрод на малых токах (единицы микроампер) носит слабо выраженный емкостной характер для гальванических электродов.

На практике - в Ваших руках сотворить чудо и НЕ впаять шунтирующий резистор 1МОм на входе. У TL07х вход на полевиках, и сопротивление не менее 1ГОм. Заодно начинайте думать, как будете ловить изолинию с плавающими совершенно ненагруженными электродными потенциалами на имеющихся у Вас (типичный господин рядовой радиолюбитель-повторяльщик) электродах (скорее всего сомнительного качества, и далеко не хлорсеребряных).

Цитата:

Сообщение от zem70

По операционникам. У TL07х производства TI (про поделки от STM и прочих вообще не говорим) шум на рабочих частотах 45-50 нв/Гц-2, иначе в пересчете на 10Гц (Р-зубец) имеем порядка 10 мкВ, что уже зачастую соизмеримо с амплитудой оного зубца. У AD620 этот показатель гарантировано оказывается раз в 5 лучше (0.3-2 мкВ) плюс не надо балансировать мост входного усилителя. Реально получаем подавление синфазной помехи не хуже 110 дБ.

Ну зачем же так незаслуженно хаять производителей и их поделки? Даже у Вами презираемого СТ их поделки шумят порядка 15 нВ/(Гц^-2). (http://www.hytic.net/upload/files/20...T-TL074CDT.PDF)
У AD620 шум, как Вами и заявлено, порядка 9 нВ/(Гц^-2), то есть "всего лишь" в пару раз лучше. Главное в нем - нормированный и мизерный дрейф нуля, что в кардиографе не играет ровным счетом никакого значения (снова вспоминаем электродные потенциалы и дифференцирующие цепочки в тракте для их нейтрализации).
Да и пересчет какой-то у Вас сомнительный. Возьмем достаточно страшный случай - всего лишь 1 Гц, усиление х500 (реальное значение), получаем амплитуду шума 15е-9 * 500 = 7.5е-6, т.е. менее 10 мкВ на выходе усилителя. На 10 Гц, соответственно, 2.3 мкВ. Десятиразрядный АЦП с динамическим диапазоном 1.1В ни то, ни другое не заметит, увы.
Для полноты изложения, упомянем тот факт, что типичными шумовыми характеристиками из даташитов ОУ (за исключением МДМ) можно оперировать только на частотах выше десятков Гц, а на низких частотах (доли - единицы Гц) они шумят довольно непредсказуемо (но обычно сильнее, чем в среднем). На самом деле, все эти шумы ничтожны по сравнению с тем, что лезет из источника питания. Хотите реально получить и использовать прецизионный потенциометрический усилитель - обеспечьте как минимум батарейное питание и связь по беспроводному интерфейсу или оптоволокну (конечно же, измерения проводить только в специальном экранированном помещении).

По поводу балансировки цепей нейтрализации - операционник тут вообще не имеет никакого значения. А значение имеет равенство коэффициентов усиления входных каскадов каналов усилителя (в задействованном схемотехническом решении). Определяется, как хорошо должно быть Вам известно, равенством коэффициентов передачи цепей обратной связи, и достигается, при необходимости, применением прецизионных резисторов.
Ну и, конечно же, с точки зрения доморощенного радиолюбителя, цена имеет значение. Инструментальный операционник AD620ARZ-REEL - 35,61 грн за одну штуку, ширпотребовский TL074CDT - 1,37 грн за четыре штуки в корпусе.

Как видим, примененные в конструкции кардиографической приставки операционные усилители обеспечивают максимально возможные характеристики с точки зрения качества получаемых кардиограмм, и замена их немного более качественными (однако гораздо более дорогими) не приведет ни к каким заметным улучшениям.

Цитата:

Сообщение от zem70

ЗЫЖ Оплату за консультацию внесите на счет пивной партии "Молодежь против ветра" в собственном лице

В собственном лице да против ветра? Нет уж, воздержусь. И молодежи не советую в эту партию ходить. Лучше пусть изучает теоретические основы радиоэлектроники, да и матчасть подтягивает тоже.

Радует, что люди создают новые конструкции кардиографов и тд..
А критикам - кардиологи более полувека обходились электро-механическими кардиографами и ставили точные диагнозы.

Цитата:

Сообщение от erhfbytw1111

Радует, что люди создают новые конструкции кардиографов и тд..
А критикам - кардиологи более полувека обходились электро-механическими кардиографами и ставили точные диагнозы.

Интуицию и опыт настоящего врача железкой или программой заменить не получается и не получится в обозримом будущем.

А дураку никакой, самый совершенный инструмент, всё равно не поможет вылечить пациента.

К сожалению, врачи (как и всё в нашем мире) тоже подчиняются законам статистики, то есть среди них идиотов, карьеристов, взяточников намного больше, чем знающих, честных и заинтересованных вылечить, а не вытянуть все деньги.
И, к сожалению, у честных врачей практически никогда не бывает средств на покупку качественных современных медицинских диагностических инструментов по многократно завышенным ценам, свойственным этому сегменту рынка.

Цитата:

Пожалуйста, поделитесь первоисточниками. Изучая этот вопрос, нигде и никогда не встречал столь огромных значений.

Учебники по медицинской физике, биофизике, медицинскому приборостроению. Тот же Илясов 2007 года неплох. Хотя вариантов результатов измерений масса, например, реография области шеи на 100 кГц дает активное сопротивление доли ома и фазовый сдвиг до 45 градусов. Та же реография на 100 Гц - картина соврешенно иная, сопротивление единицы килоом, фазовый сдвиг минимальный. Активная составляющая импеданса рука-нога на 100 Гц может колебаться от единиц килоом до мегома. Это из лабораторных работ по дисперсии биоимпеданса, реограф ВМ-307. Вот на мегом и надо рассчитывать, а лучше на два.

Цитата:

Как видим, примененные в конструкции кардиографической приставки операционные усилители обеспечивают максимально возможные характеристики с точки зрения качества получаемых кардиограмм, и замена их немного более качественными (однако гораздо более дорогими) не приведет ни к каким заметным улучшениям.

Неоднократно встречал подобную аргументацию, доцент как-никак, с 20-тилетним стажем. Только есть такое понятие как "метрология", в которой важнейшими параметрами являются минимизация ошибки и повторяемость результатов. Вы это гарантируете на комплектующих общего применения? Простейший пример: при подаче на АЦП сигнала, уровень которого на 50% превышает уровень шумов на близких частотах, приводит как минимум к 75% вероятности ошибки при его дальнейшей обработке и распознавании даже при 100-кратном превышении частоты дискретизации над частотой сигнала. Например, измерения продолжительности PQ-интервала кардиограммы, то есть времени проведения возбуждения от предсердного пейсмекера к желудочку. А это важнейший диагностический параметр.

И по поводу комплектации. Наши студенты 4-го курса на летней практике за пару занятий делают аналоговую часть электрокардиографа. Комплектация - остатки от советских времен: 574УД2 и 140УД17. Все работает, у ребят глаза горят, сами сделали! Но вот качество сигнала, знаете ли... Так что я остаюсь на профессиональных позициях - если делать, так делать качественно, максимально просто и надежно. А вложили в комплектацию $30 вместо положенных $80 - разница не так уж невелика, один порядок затрат. Зато потом проблем гораздо меньше. Как-то вот так. Дьявол-то кроется в мелочах, как говорили братья-доминиканцы.