Цитата:

Сообщение от zem70

Учебники по медицинской физике, биофизике, медицинскому приборостроению. Тот же Илясов 2007 года неплох. Хотя вариантов результатов измерений масса, например, реография области шеи на 100 кГц дает активное сопротивление доли ома и фазовый сдвиг до 45 градусов. Та же реография на 100 Гц - картина соврешенно иная, сопротивление единицы килоом, фазовый сдвиг минимальный. Активная составляющая импеданса рука-нога на 100 Гц может колебаться от единиц килоом до мегома. Это из лабораторных работ по дисперсии биоимпеданса, реограф ВМ-307. Вот на мегом и надо рассчитывать, а лучше на два.

Уже гораздо скромнее, прогресс налицо.
Остается выделить наисущественнейшие составляющие импеданса, а именно - импеданс интерфейса электро-кожа и импеданс собственно тканей. С учетом кожи и подкожных слоев сопротивление тканей более 150 кОм (на измерениях до 15 кГц) встречать на практике не приходилось. А вот сопротивление кожа-электрод (хлорсеребряный) может быть каким угодно - от сотен ом до единиц МОм. Если больше нескольких килоом - однозначно плохая подготовка поверхности или сухие электроды. Решается елементарно - смочить хотя бы водой из-под крана.

Цитата:

Сообщение от zem70

Неоднократно встречал подобную аргументацию, доцент как-никак, с 20-тилетним стажем. Только есть такое понятие как "метрология", в которой важнейшими параметрами являются минимизация ошибки и повторяемость результатов. Вы это гарантируете на комплектующих общего применения? Простейший пример: при подаче на АЦП сигнала, уровень которого на 50% превышает уровень шумов на близких частотах, приводит как минимум к 75% вероятности ошибки при его дальнейшей обработке и распознавании даже при 100-кратном превышении частоты дискретизации над частотой сигнала. Например, измерения продолжительности PQ-интервала кардиограммы, то есть времени проведения возбуждения от предсердного пейсмекера к желудочку. А это важнейший диагностический параметр.

Всё это, конечно же, верно, но без количественных значений для конкретного устройства совершенно бесполезно. А числа говорят о том, что уровень собственных шумов на выходе усилителя и минимальный уровень сигнала, различимый АЦП, отличаются на два порядка. (1мВ / 10 мкВ). Так что гарантировать повторяемость параметров устройства могу - на практике до +/-5% относительной погрешности.

Цитата:

Сообщение от zem70

И по поводу комплектации. Наши студенты 4-го курса на летней практике за пару занятий делают аналоговую часть электрокардиографа. Комплектация - остатки от советских времен: 574УД2 и 140УД17. Все работает, у ребят глаза горят, сами сделали! Но вот качество сигнала, знаете ли... Так что я остаюсь на профессиональных позициях - если делать, так делать качественно, максимально просто и надежно. А вложили в комплектацию $30 вместо положенных $80 - разница не так уж невелика, один порядок затрат. Зато потом проблем гораздо меньше. Как-то вот так. Дьявол-то кроется в мелочах, как говорили братья-доминиканцы.

Что же, хорошо, что Вы осознаете разницу между лабораторной работой и реальным устройством, которое, в отличие от лабораторной работы, обязано обеспечивать заданные характеристики (как технические, так и ценовые).
Надеюсь, теперь Ваши студенты на летней практике смогут собирать не просто УБП из чего-попало, а действительно работоспособное современное устройство. Если по себестоимости подарите практикующему врачу - как минимум получите реальную искреннюю благодарность.

А проблем меньше не от применения порядком устаревшей элементной базы (у меня создается впечатление, что для преподавателей со стажем кроме AD620 операционников просто не существует), а от четкого понимания всех физических процессов.
К сожалению, ни степень, ни звание этого не гарантируют, и существует множество профессоров, которые учат студентов разрабатывать медэлектронику, но сами не понимают простейшего - например, различия токов смещения и токов проводимости, и физического смысла уравнений Максвелла, и не в состоянии нарисовать схему УБП на чем-либо другом, кроме AD620 (и то, поверьте, это уж достижение).

И в дополнение по примерам, которые в комплекте с инсталляшкой: кто-то писал, что сняты они мол в идеальных условиях, и в реальной жизни такие не получатся. Условия были следующие: обыкновенная кухня обыкновенной квартиры на втором этаже железобетонной девятиэтажки в обыкновенном городе Харькове, электроды хлорсеребряные, места наложения слегка смочены водой из-под крана.
А экземпляр опубликованноего устройства изготовлен не единственный, именно по приведенным схемам, платам и прошивке. Все работают совершенно одинаково без каких-либо танцев с бубном.

Может быть Вы и сильны в цифровой технике или другой узкоспециальной области, но уж точно не в медицинском приборостроении. Дальнейшая дискуссия бессмысленна. Извините, если чем-то невольно обидел.

Офтоп, конечно, но почему все заканчивается банальной кичливостью? Не Бог весть что обсуждается, а уж амбиций...

Цитата:

Сообщение от 81Slim

Офтоп, конечно, но почему все заканчивается банальной кичливостью? Не Бог весть что обсуждается, а уж амбиций...

Наверное, потому что это свойственно обычным людям. Не боги же форумы читают. Впрочем, известным мне богам это свойственно в не меньшей мере.

Народ, помогите! Очень нужна электрокардиограмма в формате *.txt !
Желательно 2, одна с нормальными показателями 2-я с патологиями.
Мне всё это нужно для того что бы её обработать в программе MatLab!
Желательно скиньте мне эти файлы на эмэйл! вот адрес [email protected], вот 2-й на случай если не получится на 1-й отправить [email protected]
ЗАРАНИЕ СПАСИБО! надеюсь на вашу помощь!

В Москве (Со слов товарища- в этой фирме у него дочь работает)
появилась услуга: набираешь номер , мочишь грудь водой,
прикладываешь трубку с угольным микрофоном и через час вам привозят
расшифрованную кардиограмму?, либо приезжает скорая.
Просто интересно , что можно определить по звуку?
И просто обалдеть сколько информации надо обработать и вычистить.
Вроде это счастье стоит 3т.р.

Наверное, всё-таки, не ЭКГ, а ФКГ (фонокардиограмма)?

Здравствуйте а может кто нибудь описать принцип работы процессорного блока 1-3 канального электрокардиографа.

Здравствуйте! А не могли бы Вы скинуть схему на LabView на адрес [email protected]?

Sergey57
Вас ввели в заблуждение. Для получения такой услуги требуется КАРДИОРЕГИСТРАТОР. Он записывае кардиограмму, а затем её можно передать по акустическому телефонному каналу. В Москве практически все бригады скорой помощи имеют такие приборы.