РемЭл220
Тема смотрю заглохла...неинтересно народу похоже, чему их детей в школе учат...Никто даже не попытался эксперименты повторить...
Похоже никто и не хочет видеть разницы между осциллограммами в фильме и в моих экспериментах..
УжасЬ...а мы прогресса хотим....[/QUOTE]
....Сергей А. ...я уже давно закончил с тестами и опытным путём понял направление, потаму даже не интересно, что есть какие-то не соответствия с показаниями на осциллографе...... получение реального КПД по моему- в другом и решение возможно, и не одно........но уже радует, что поиски идут, и не только я понимаю, что поднять КПД реально....

Цитата:

Сообщение от Сергей. А

я уже давно закончил с тестами и опытным путём понял

Сергей, я уже говорил, что метод тыка - не мой метод в данном случае. Хотя по жизни от него не отказываюсь.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Сергей, я уже говорил, что метод тыка - не мой метод в данном случае. Хотя по жизни от него не отказываюсь.

......я нашел тыком, мне знаний не хватило,... ты найдёшь научно подойдя- результат важен!!!...........А сопротивление вращению- реально меньше.....

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Направление движения магнита слева - направо или справа-налево по барабану - смотрите первые посты. От направления движения полярность не изменяется в витке с сердечником.
Я не пойму, вы меня поддерживаете или опровергаете?

У Вас дано только словесное описание эксперимента. Для конкретных выводов этого недостаточно. Нужна полная эквивалентная схема эксперимента.

Цитата:

Сообщение от SVNKz

У Вас дано только словесное описание эксперимента. Для конкретных выводов этого недостаточно. Нужна полная эквивалентная схема эксперимента.

Предлагаю вам повторить простые эксперименты и добавить недостающее.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Предлагаю вам повторить простые эксперименты и добавить недостающее.

Для чего повторять? С какой целью? Если есть вопросы по эквивалентной схеме эксперимента, то готов помочь Вам на страницах этого форума.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Поток увеличивается - ЭДС увеличивается. Поток не меняется - ЭДС равно нулю. Но когда поток уменьшается, ЭДС тоже уменьшается,

Вы допустили ошибку именно в процитированном. Правильно будет так - см. график:

Магнитный поток изменяется (возрастает) быстро - ЭДС большая - положительная.
Магнитный поток, возрастая, снизил скорость роста - ЭДС (положительная) стала убывать.
Магнитный поток достиг максимума (перестал возрастать) - ЭДС равна нулю.
Магнитный поток начал медленно убывать - уменьшаться - ЭДС стала отрицательной
Поток убывает быстро и в какой-то момент равен нулю - ЭДС достигает минимума - становится "максимально отрицательной" - самое глубокое место впадины на нижнем графике.
И т.д.
Описанное мной относится только к уже установившемуся процессу !

Не надо смущаться тем обстоятельством. что графики начинаются с "непонятного" значения максимума ЭДС при нулевом значении магнитного потока. Нужно просто помнить, что ЭДС вызывается не самим магнитным потоком, а его изменением ЭДС в самом начале графика - следствие быстрого роста магнитного потока, который, рост, начался слева оси ординат и поэтому не отображен на графике - нужно же начинать объяснение с какого-то места.

Если интересно, могу привести подробнейшее объяснение, начиная с момента,. когда магнита и близко нету от зубца и ЭДС в катушке вокруг зубца равна нулю - просто объяснять/описывать будет дольше.

Сашун, такие "красивые" графики существуют только теоретически для цепи с нагрузкой в виде сопротивления. Если имеется индуктивность или ёмкость, то график тока будет смещаться по фазе относительно графика напряжения на выходе генератора. Нагрузка практически везде нелинейная и, следовательно, ток в цепи тоже будет нелинейным и появится необходимость учёта "остатков" переходного процесса.
По этой причине Ваш оппонент не сможет проверить Ваши замечания практически с помощью осциллографа.
Кроме того, катушки генератора имеют взаимоиндуктивную связь между собой и это нужно учитывать. График ЭДС от одиночной катушки при взаимодействии с магнитным полем одиночного магнита будет отличаться от аналогичного графика группы катушек движущихся относительно нескольких магнитов.
Описанное и есть причина вечного спора между теоретиками и практиками, по крайней мере, на этом форуме.

Цитата:

Сообщение от SVNKz

, такие "красивые" графики существуют только теоретически для цепи с нагрузкой в виде сопротивления.

Вы - тоже ошибаетесь. Причем, начинаете, простите, морочить голову читателям сразу во втором предложении емкостью и индуктивностью.
Разве я что-то, хоть одно слово написал о нагрузке? Нет! Катушка вокруг зубца сердечника разомкнута!
И не нужно возражать, что разомкнутых катушек не бывает Специально для Вас напишу, что она замкнута на очень большое активное сопротивление - на ламповый вольтметр

Нету второй и третьей катушки ! Я объясняю читателям принцип на простом примере

Принцип индуцирования ЭДС и возникновения тока в одной катушке вокруг одного зубца статора.
Именно это тут никак многие понять не могут. Вот когда дойдет, тогда можно будет переходить к распределенным обмоткам, неявнополюсным машинам, объяснять, почему катушки фаз в 3-фазном генераторе зачастую (но - не всегда) имеют неравные числа витков и почему я могу на статоре с числом зубцов, например 34, иметь 32 полюса и так далее.
Не надо хотеть все и сразу. - еще начальный материал насчет закона Фарадея-Ампера не усвоен как следует, начиная с 1831 года!
Надеюсь, что до уравнений Максвелла в интегральной форме дело не дойдет ...
===========

Примечание для Рэмеля.
Тот кусок на Вашем графике, где посреди графика ЭДС круто падает слева сверху направо вниз - это как раз тот участок движения магнита, когда он пересекает сердечник. При этом нулевому значению ЭДС соответствует совпадение середины полюса магнита с серединой сердечника - именно в этот момент магнитный поток в сердечнике максимальный, значит его производная (его изменение dФ) равно нулю - соответственно, равна нулю и ЭДС, которая E=dФ/dt.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы - тоже ошибаетесь. Причем, начинаете, простите, морочить голову читателям сразу во втором предложении емкостью и индуктивностью.
Разве я что-то, хоть одно слово написал о нагрузке? Нет!
1.Катушка вокруг зубца сердечника разомкнута!
2. замкнута на очень большое активное сопротивление - на ламповый вольтметр
3.[B]Нету второй и третьей катушки !
4.Принцип индуцирования ЭДС и возникновения тока в одной катушке вокруг одного зубца статора.
5.[B]Именно это тут никак многие понять не могут.
6. еще начальный материал насчет закона Фарадея-Ампера не усвоен как следует, начиная с 1831 года!
7.Надеюсь, что до уравнений Максвелла в интегральной форме дело не дойдет ...

Ваши сообщения похожи на карточные фокусы или игру "угадай как это получается...".
1., 2., 3, и 4. Схема эксперимента и описание к ней должны быть обязательным приложением к графикам и показаны до начала Ваших объяснений. Именно поэтому получается то, о чём Вы пишите в 5.
6. Вы пытаетесь объяснять законы Фарадея - Ампера? В учебниках такое объяснение начинается с описания схемы эксперимента, а Вас эта схема есть Вашей памяти. Для усвоения такого вида лекций участники должны владеть телепатическими способностями.
7. Именно с них нужно начинать.
Повторяю - эта методика показа фокусов с картами. Если фокусник перед началом выступления покажет все секреты манипуляции, то не будет иметь толпу восхищённых его мастерством поклонников. Начните с изучения физики по стандартному учебнику и тогда всё объяснение законов электромагнитной индукции не потребует столь многочисленных и запутанных сообщений.