Цитата:

Сообщение от Сашун

Этот магнит имеет магнитный поток 0,0001 вебера. В видео https://www.youtube.com/watch?v=Syf4lwViEMs лампочка 3,5 вольт, 0,26 ампер. Если Вам нужна мощность 0,9 ватт - можете продолжать Ваши изыскания....

Такое создается впечатление, что у Вас или с арифметикой тоже плохо или с логикой - простейшие .расчеты сделать самостоятельно не можете...

Чем динамку-генератор вертеть будете?

Опять меня толкаете на проектирование и расчет какого то супер-генератора, да еще и продолжаете бравировать своей логикой и умением выполнять арифметические действия...
Могу еще раз пояснить, если ваши логические элементы до сих пор не сработали: мне нужен небольшой генератор для подзарядки аккумулятора, а не для непрерывного освещения близлежащих районов лампами накаливания. Светодиодные уже существуют. Мне почему то простейший опыт с катушкой и даже одним магнитом, подсказывает, что эта штуковина работать будет. Большой силы тока для подзарядки аккумулятора не нужно (и даже вредно для него, достаточно 5-10% емкости). А когда сравнительно небольших магнитов 10*10*3 будет больше десятка эффективность работы будет выше. Вертеть будет ветер.

БорисS #166
Борис, неуж то мне необходимо что то обьяснять конструктору? Посчитайте количество витков для Вашего трансформатора: без железа, с обычным железом, с ферритовым сердечником. Или у нас железо закончилось? поэтому блоки питания с феррита начали делать? Это не курс средней школы, извините, но для себя на этой теме поставил крест.

Цитата:

Сообщение от БорисS

Большой силы тока для подзарядки аккумулятора не нужно когда сравнительно небольших магнитов 10*10*3 будет больше десятка эффективность работы будет выше. Вертеть будет ветер.

Я Вам помогу!
Больше десятка - допустим, 24 штуки. по 12 на каждый торец трубы. Магниты, несмотря. что нельза, положим размещенными вплотную. Т.е. длина внутренней окружности трубы чуть больше 120 мм.
Вращаются роторы с магнитами ветром пускай 300 об/мин = 5 об/с. На длину одного магнитика - на 1/12 оборота ротор повернется за 1/60 секунды = 0,017 секунды.
От 6 магнитиков одной полярности магнитный поток через катушку составляет, пусть, 0,0006 вебера. И за 0,017 секунды этот поток меняется на противоположный. Всего изменение магнитного потока составляет 0,0012 вебера за 0,017 секунды, а среднее изменение - 0,0006 вб за это время.
Средняя скорость изменения магнитного потока 0,0006/0,017=0,035 вольт на 1 виток катушки.
Чтоб получить 6 вольт надо намотать совсем немного 6/0,035=170 витков.
На трубу с наружным диаметром 140 мм и длиной одного витка около 442 мм.
Общая длина провода 75 метров. Если диаметр провода 0,5 мм (сечение 0,2 кв.мм.), сопротивление обмотки составит 0,017/0,2*75=6 ом.
При зарядном токе 0,2 ампер падение напряжения на катушке 1,2 вольт.
Напряжение на входе выпрямителя 4,8 вольт, а выпрямленное напряжение на аккумуляторе 6,7 вольт.

Осталось совсем мало. Сделать по торцам трубы вырезы-пазы настолько глубокими, чтобы магниты "не мешали друг другу", для чего чуток магниты на полуроторах раздвинуть, увеличив немного диаметр трубы. Т.е. сделать пазы на торцах шириной 12-13 мм, а зубцы шириной 8-9 мм.

В добрый путь!
Когда сделаете такой 1-фазный генератор примерной мощностью около 0,2*6=1ватт - расскажите, пожалуйста, насколько верным был этот расчет.

Кстати. Как сделать 1- 2-ваттный генератор без килограммовой трубы и 24-магнитов видно тут - https://www.youtube.com/watch?v=yrkLPmKkEQg .

Ну, и тут тоже - https://www.youtube.com/watch?v=murIqvXGTgQ . И еще в десятках видеороликов. Просто 1-2 ватта - настолько малая мощность, что ради нее и время тратить не стоит.
Сравнение дам наглядное. Старый аккумулятор бесперебойника (12 вольт, 7 ампер-часов) в котором осталась только половина начальной емкости, может отдавать мощность 1 ватт двое суток...

В вот еще одна динамка-генераторчик. Аж на 10 ватт, пиковая мощность 15 ватт.
Прекрасно заряжает кучку литиевых аккумуляторов (4,2 вольт, 1,0-1,5 ампер) и идеально подходит для небольшого ветрячка (50-100 об/мин).
Обычный моторчик для детской игрушки обозначен стрелкой. И, понятно, что совсем не нужно ни магниты покупать-клеить, ни трубу фрезеровать, ни обмотку навивать.
Образец для желающих побаловаться-поиграться и почувствовать себя "конструктором ветрогенераторов" .
Источник информации - https://www.youtube.com/watch?v=1A5ibz9ksec .

Цитата:

Сообщение от БорисS

Опять меня толкаете на проектирование и расчет какого то супер-генератора, да еще и продолжаете бравировать своей логикой и умением выполнять арифметические действия...

Интересно получается - сами предложили и фактически уже "разрабатываете" супер-генератор, а "консультантов" упрекаете в недостатке "разумности" их советов...
Для чего Вам понадобилось множество магнитов? Получить необходимое количество переключений магнитного потока (МП) можно путём коммутации потока от одного магнита - читайте учебники по этой тематике.
Если Вас устраивает множество магнитов, то попробуйте методы компенсации магнитных потоков рассеивания, которые в Вашем варианте будут значительны.
Прикидочный рассчёт относительных потерь магнитного потока:
1. МП рассеяния пропорционален длине периметра магнита;
2. МП, условно, дошедший до плоскости ротора пропорционален площади магнита.
Следовательно, уменьшение размеров магнита уменьшает площадь МП пропорционально квадрату размера магнита, а МП рассеяния пропорционально размеру этого же магнита. Это и объясняет бесперспективность Вашего варианта...

Цитата:

Сообщение от SVNKz

Это и объясняет бесперспективность Вашего варианта...

Бесперспективность "трубомагнитного" генератора объясняется гораздо проще. Когда в мире уже многие десятки лет эксплуатируется несколько миллиардов электрогенераторов тратить время на "изобретательство" еще одной конструкции мощностью несколько ватт явно бесполезно.

Цитата:

Сообщение от SVNKz

Интересно получается - сами предложили и фактически уже "разрабатываете" супер-генератор, а "консультантов" упрекаете в недостатке "разумности" их советов...

ГОСПОДА! Я НЕ РАЗРАБАТЫВАЮ СУПЕРГЕНРАТОР!
Мне это почему то приписывают это тут из раза в раз (хотя я ни где этого не говорил).
И тут же стали указывать на маломощность, неэффективность такого устройства..., надо, не надо - стали приводить формулы расчета магнитного потока, бравировать знаниями, а еще, попутно тыкать носом меня в мое невежество, попутно оскорбляя и других, кто пытался подключиться к беседе...
Что называется "особенности тусовки" на этом сайте :-).
Я ТОЛЬКО СПРОСИЛ общество, почему генераторы такого типа не получили распространеия! И нарисовал схему такого устройства.
СХЕМУ - а не саму конструкцию. В жизни это бывают совсем разные вещи...
Спасибо, Сашун, за столь активное участие и приведенные расчеты. Вот теперь уже и теоретическая база подведена :-).
Примеров применения небольших двигателей постоянного тока под ветрогенераторы - в интернете огромное множество.
Тем более, сейчас на рынке от б/у компьютерных принтеров и прочих современных электромеханических устройств можно найти самые разнообразные двигатели. И приспособить их довольно просто.
Тем не менее, все равно есть энтузиасты, которые делают свои собственные конструкции (и на этом сайте в том числе их не один десяток, судя по обсуждению темы ветроэнергетики). Конечно, я смотрел их конструкции, там приведены и расчеты (замечу, действительно, всё это довольно просто рассчитать). Чем мне не понравилась идея столь популярной конструкции (трехфазный стартор с катушками без сердечника и два полуротора с магнитами) - это то, что, как минимум 30% провода не участвует в процессе. Процесс его изготовления тоже не самый простой, например намотка десятков одинаковых катушек, размещение трех фаз в одной плоскости, необходимость минимальной их общей высоты, заливка эпоксидным клеем. Таковы особенности конструкции... А можно еще и наглядно "пощупать" недостатки: Подключим стрелочный миллиамперметр к подобной катушке (только витков там надо бы побольше) (без сердечника) пересекаем ее магнитом (имитируя вращение полуротора с магнитами). Посмотрим на отклонение стрелки, (оно будет зеркально симметричным при пересечении левой и правой стороны этой катушки, если выдерживать одинаковую скорость движения). А теперь, этот же магнит, с той же скоростью попробуйте подвигать в центре катушки. И как говорится, почувствйте разницу.
Вот и получается, не случайно в промышленности получили распространение генераторы у которых катушки с металлическими сердечниками (о чем опять же упомянул и Сашун в своем последнем сообщении о миллионах подобных генераторов).
Возвращаясь к своей схеме - "одна катушка на старторе с зубцами", обдумывая ее конструкцию, могу рассказать ход своих мыслей.
ВНИМАНИЕ, В ТЕКСТЕ БУДЕТ НЕНАУЧНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ, поэтому тусовщики-острословы сайта далее могут не читать, чтобы не облиться своей желочью :-) .
Вот я сделал себе такое "техзадание": создать небольшой, желательно простой, недорогой генератор, небольшой мощности (1-5 Вт) больше для удовлетворения конструкторского зуда, чем выработки энергии). ПЕРЕЧИТАЙТЕ ПРЕДЫДУЩЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЕЩЕ РАЗ (на всякий случай пишу, чтобы на меня опять не обрушился хор упреков).
Хочу сразу сказать свое мнение о "домашней ветроэнергетике" - она на сегодняшнем уровне - УБЫТОЧНА. Окупаться она не будет (ресурса работы самого генератора, аккумуляторов накопления энергии и электронных схем стабилизации - у нас просто не хватит собственной жизни дождаться отдачи прибыли от этих устройств. Только при их массовом серийном производстве в промышленных масштабах - можно говорить о целесообразности использования ветрогенераторов. (Это я к тому, что я заранее учитываю, что это дело неприбыльное!).
Есть смысл применять ветрогенераторы только там, где другие источники электроэнергии недоступны, и иногда требуется небольшое автономное устройство выдающее небольшие порции электроэнергии. (Судя по интернету, в американской армии есть небольшие ветрогенераторы (но и они ставятся на высокой маче!) для зарядки смартфонов и нотбуков). В моем случае - это просто "электромеханическая игрушка" на даче (как я уже писал для подзарядки небольшого аккумулятора для ночного фонаря с включением от датчика движения).
Из-за особенностей конструкции "труба с зубцами" - сразу можно определится и с некоторыми требованиями: магнитов на кольце должно быть много - значит тогда их лучше выбрать в виде брусков (а не кубы). "Зубцы" лучше разнести в плоскости в разные стороны - тогда можно увеличить расстояние между магнитами для устранения паразитной наводки, с этой же целью можно сделать два кольца с зубцами (тогда количество магнитов можно будет вдвое сократить), а сами зубцы сделать треугольной формы в виде "клыка". И тут, неожиданно все конструкторские решения сводяться к самому оптимальному варианту: к конструкции аналогичной велосипедному динамо... ("Все уже украдено и разработано до нас" :-). Только в динамо было всего 4 зубца, (в автомобильных генераторах на роторе таких зубов 12) - и они начинают работать только на высоких оборотах, недостижимых без редуктора энергией от ветра. Следовательно, в нашей конструкции их надо сделать побольше. Самое сложное в этой конструкции изготовить зубастый стартор. Но, если у меня не стоит цель делать генератор на 1 КВт (это какой винт к нему нужен, какая мачта и какие ветра!), а цель просто проверить работоспособность конструкции, то для изготовления стартора можно попробовать использовать простое кровельное железо. Учитывая особенность изготовления - в гаражных условиях - лучше "зубья" сделать не как в велосипедном динамо (внутри кольца), а на верхней плоскости и использовать потом полуротор с магнитами. Толщина кровельного железа невилика, магниты соответственно использовать небольшие, например: размером:10*5*2 мм, Вес: 0.78 гр, Класс:N 35, Намагниченность:аксиальна� � (через толщину 2 мм), Сила на отрыв:0.74 кг, Цена в Казани 6 руб. 90 коп. (https://magnit16.org/market/magnitny...blok_10_5_2_mm). Цена их настолько мала, что их можно разместить огромное количество, (в зависимости от размера катушки). Так как сложно сейчас сказать о КПД генератора из таких материалов, то катушку можно намотать двойным проводом, с отводами от середины, чтобы была возможность снимать разное напряжение (комбинируя подключение выводов). Особенность такой конструкции - катушка будет общата со всех сторон зубцами, и потом - менять количество витков без полного демотажа - невозможно. Предпочтительно, чтобы катушка имела форму "шайбы" (на одной из плоскостей которой расположатся "зубцы" (а к ним магниты "бруски"), - такое решение для сокращения пути магнитного потока. Когда зубцов (и магнитов) будет много - то и скорость вращения может быть уже низкой для начала выработки энергии, значит эта конструкция больше подходит для ветряков с вертикальным расположением лопастей. (Они начинают работать при малом ветре, до огромных скоростей в силу своей конструкции не раскручиваются. А т.к. скорость вращения мала, то и недостатки использования кровельного железа в качестве магнитопровода будут не столь критичны).
Вот такие мои соображения. Можно попробовать и другой вариант, повторить конструкцию со "скобами" (рисунок электродвигателя с поперечным магнитным потоком я показывал в предыдущих сообщениях). Эти скобы можно использовать уже готовые, набирая их в пакеты из подходящих по размеру трансформаторных пластин. Только в такой конструкции придется использовать в два раза больше магнитов. Для обеих конструкций сами магниты можно расположить не со строгим одинаковым шагом, а с "гуляющим шагом" (плавно "+/ -" на 1/3 - (для магнитов одинаковой полярности), тогда ослабнет залипание. Вот такие мои соображения.

Цитата:

Сообщение от SVNKz

Получить необходимое количество переключений магнитного потока (МП) можно путём коммутации потока от одного магнита - читайте учебники по этой тематике.

Использовать переключение магнитного потока в генераторе или электродвигателе - увы, нельзя... Этот "коммутатор" сожрет столько энергии, что КПД такого устройства будет стремится к 0. Я думаю Вам тоже надо почитать литературу по этой тематике...

Цитата:

Сообщение от БорисS

у меня не стоит цель делать генератор на 1 КВт (это какой винт к нему нужен, какая мачта и какие ветра!), а цель просто проверить работоспособность конструкции,

Цитата:

Сообщение от Сашун

В добрый путь!
Когда сделаете такой 1-фазный генератор примерной мощностью около 0,2*6=1ватт - расскажите, пожалуйста,

Полагаю, однако, что дальше слов дело у Вас не пойдет и "проверить работоспособность" Вам не удастся.