Shenler: реле, интерфейсные модули

Индуцирование ЭДС в ЖЕЛЕЗНОМ генераторе (с железным сердечником в обмотке)

Страница 18 из 22
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
55 263
40 9
 
15.04.2016 21:34 #171
Цитата:
Сообщение от Сашун
Вы, простите, считаете, что читать учебники - постыдно?
.......теоретически многое возможно, на практике нет.......даже если бы напряжение в этой точке было бы таким же как на вых. фаз (а оно в 2 раза меньше всегда) мощность сумарная на выходе не будет больше....если гена от рпиложеных 500ватт способен выдать 200вт. как бы вы не меняли сечение провода или кол-во витков 12-48 вольт- больше он не выдаст......добавление диодов на выхлоп не повлияет......намотайте хоть 1 статор уже как считаете правильно........
Оценка
Мониторинг и контроль температуры необходимы во многих устройствах и приборах. Сложно найти электронную систему, в которой не присутствовал бы тот или иной температурный датчик. Многие азиатские производители производят датчики, которые не уступают по качеству популярным западным решениям и выгодно отличаются от них по цене. Каждая из компаний обладает большим опытом в производстве микроэлектронных приборов и имеет мощные отделы разработки и контроля качества. Они предлагают не только свои разработки, но также функциональные и Pin-to-Pin-аналоги популярных датчиков западных компаний в конструктивных исполнениях для самых разнообразных областей применения.
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,238
Репутация: 255
245 282
23 18
 
15.04.2016 22:58 #172
Цитата:
Сообщение от Сашун
В точности так, как об этом написано в любом учебнике по электрическим машинам. Или, как за это объясняет преподаватель на курсах для подготовки автолюбителей.
Вы, простите, считаете, что читать учебники - постыдно?
Посмотрите на схему, которую сами показали. При отключении главной нагрузки дополнительные диоды подают питание на обмотку возбуждения и схемы управления самого генератора. И при чём здесь преподаватели?
Оценка
Компания Chipown представила высокоскоростной драйвер PN7113 для управления N-канальными транзисторами MOSFET или IGBT, работающими в полумостовой топологии. Микросхема является Pin-to-Pin совместимым аналогом популярных западных драйверов хх2110, хх2113 и хх2112, но при этом имеет существенное преимущество – более доступную цену. В статье приведен детальный разбор сравнительных параметров драйверов PN7113 и хх211x, их электрических характеристик, а также схем включения, цоколевки и описания выводов.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
16.04.2016 00:03 #173
Цитата:
Сообщение от SVNKz
При отключении главной нагрузки дополнительные диоды подают питание на обмотку возбуждения
Именно поэтому на автомобиле в качестве нагрузки имеется аккумулятор. Нет аккумулятора = нельзя завести автомобиль = в обмотке возбуждения нет тока при включении зажигания.
Если я непонятно написал, скажу другими словами. Упомянутый генератор не предназначен для работы без нагрузки.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,238
Репутация: 255
245 282
23 18
 
16.04.2016 00:57 #174
Цитата:
Сообщение от Сашун

Дополнительные 2 диода выпрямления 3-й гармоники обозначены сереньким

Оно, конкретно в Вашем хорошем больше современном генераторе 5/80=6%.
А в плохом старом - люди пишут - "Применение этих диодов увеличивает мощность генератора на 5...15% при частоте вращения более 3000 об/мин."
Т.е., как Ваши данные, так и упомянутые мной "почти 10%" совпадают с мнением разработчиков автомобильных железных генераторов.



1. фазное напряжение обмотки; 2. первая гармоника; 3. третья гармоника;

Теперь насчет источника этой 3-й гармоники.
Оно, фазное напряжение, как ни старайся - НЕ СИНУСОИДА, хотя и похоже. Из-за промежутков между "магнитами" (когтями) ротора и зазорами между зубцами статора. Из-за этого даже при постоянном магнитном потоке индуцируемом обмоткой возбуждения, между полюсами ротора есть участки "пропадания" изменения магнитного потока.
Поэтому фазная ЭДС 1-й гармоники имеет чуток "растянутый" участок возле нулевого значения ЭДС.
А поле магнитное ротора - оно ж не дискретное "по точкам" середин полюсов и середин зубцов - полюса имеют размеры. Поэтому периоды максимальной и минимальной индукции в зубце (когда ЭДС=0) - представляют собой не мгновения, а имеют малый временной интервал. Тут еще и гистерезис в железе.
Кроме этого, все 3 обмотки расположены близко, имеют общее железо стстора и, поэтому, влияют друг на друга - наводят ЭДС одна в другой, когда это, вроде, совсем не нужно. Вот и исхитрились, добавив парочку дешевых диодов "обратить вред в пользу" - выпрямлять 3-ю гармонику - добавить в генератор чуток мощности - упомянутые выше 5-10%.
Сашун, Вы читаете свои собственные сообщения? Почитайте...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
864 125
9 5
 
16.04.2016 13:33 #175
Цитата:
Сообщение от Сашун
Именно поэтому на автомобиле в качестве нагрузки имеется аккумулятор. Нет аккумулятора = нельзя завести автомобиль = в обмотке возбуждения нет тока при включении зажигания.
Если я непонятно написал, скажу другими словами. Упомянутый генератор не предназначен для работы без нагрузки.
На автомобиле работа без аккумулятора не допускается не потому, что генератор не даст необходимую мощность. Как раз наоборот, если раскрутить генератор (имеется ввиду генератор с 3-мя дополнительными диодами для питания обмотки возбуждения), то он способен отдать паспортную мощность, как и с аккумулятором. Объясняется это наличием остаточной намагниченности ротора, достаточной для "самовозбуждения". Причина в том, что при отсутствии аккумулятора в бортовой сети могут быть помехи большой амплитуды, представляющие опасность для бортовой электроники. Они возникают из-за импульсного характера нагрузки и инерционности системы регулирования напряжения.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,238
Репутация: 255
245 282
23 18
 
16.04.2016 19:07 #176
Цитата:
Сообщение от vishz
...если раскрутить генератор (имеется ввиду генератор с 3-мя дополнительными диодами для питания обмотки возбуждения), то он способен отдать паспортную мощность, как и с аккумулятором. Объясняется это наличием остаточной намагниченности ротора, достаточной для "самовозбуждения".
3 дополнительных диода включены напрямую к обмотке возбуждения, что увеличивает надёжность работы генератора.
Два дополнительных диода подсоединены к "нулевой" точке соединения обмоток генератора типа "звезда". При симметрии обмоток - геометрической и электромагнитной - в этой точке будет нулевой потенциал и диоды не работают. При асимметрии геометрии обмоток генератора амплитуда напряжения на одной или двух обмотках будет больше остальных и векторная сумма напряжений не будет равняться нулю. В таком случае в нулевой точке звезды появляется переменное напряжения, которое выпрямляется этими двумя диодами и как бы компенсируют возникший дисбаланс напряжений.
Для сомневающихся практиков, все эти процессы описаны в учебниках с помощью математики комплексных чисел, которую разрабатывал Эйлер, родившийся в 1707 году и приглашённый работать в Санкт-Петербург.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
864 125
9 5
 
17.04.2016 00:44 #177
Эти три диода нужны не для увеличения надёжности, она и без них высокая. Они предотвращают разряд аккумулятора на обмотку возбуждения при низких скоростях вращения или при остановленном двигателе, когда генератор не может дать необходимое напряжение.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,238
Репутация: 255
245 282
23 18
 
17.04.2016 04:47 #178
Цитата:
Сообщение от vishz
Эти три диода нужны не для увеличения надёжности, она и без них высокая. Они предотвращают разряд аккумулятора на обмотку возбуждения при низких скоростях вращения или при остановленном двигателе, когда генератор не может дать необходимое напряжение.
Эти три диода позволяют "поддерживать" действующую токовую положительную обратную связь при положении контакта, как это показано на рисунке - "разомкнуто"...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
864 125
9 5
 
17.04.2016 05:28 #179
ПОС существует и без них. В начале перехода с коллекторных генераторов постоянного тока на синхронные с выпрямителями этих диодов не было. Генераторы успешно работали.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,238
Репутация: 255
245 282
23 18
 
17.04.2016 06:14 #180
Цитата:
Сообщение от vishz
Эти три диода нужны не для увеличения надёжности, она и без них высокая. Они предотвращают разряд аккумулятора на обмотку возбуждения при низких скоростях вращения или при остановленном двигателе, когда генератор не может дать необходимое напряжение.
Эти три диода никак не влияют на "разряд аккумулятора" - они могут его только "заряжать", если замкнётся контакт, разомкнутый на рисунке.
При остановленном двигателе транзистор, регулятор тока возбуждения, закрыт, что обеспечивается нулевым током базы.
Оценка
Ответ
Страница 18 из 22
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 23:29.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх