Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
С чего ток базы нулевой? Ток базы станет нулевым тогда, кокда напряжение ботровой сети превысит нимоинальное (~14.5 В). Если наряжение ниже, то через обмотку ротора протекает ток несколько ампер. Ещё раз - эти три диода установлены с единственной целью - устранить бесполезный разряд батареи через обмотку возбуждения при оборотах ниже минимальных.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 02.01.2017
Сообщений: 6
Репутация: 14
![]() |
Коллеги!
С огромным интересом изучаю ваши баталии на двух форумах (здесь и на windpower-russia.ru). Меня крайне удивляет тот факт, что такие простые и базисные вещи вызвали у вас недопонимание и развернулись таким длительным спором. Позвольте его разрешить и описать суть процессов, происходящих в катушках железного и безжелезного генератора. Для начала, рассмотрим катушки с железным сердечником. Как известно из базового курса физики, ЭДС индукции возникает в катушке ровно в таком количестве и направлении, чтобы сопротивляться изменению наведенного магнитного потока. То есть, если магнитный поток нарастает, то катушка стремится своим током его уменьшить, а если убывает - то поддержать. Таким образом, когда магнит заходит на катушку, он вызывает увеличение магнитного потока, ток катушки ему сопротивляется и течет в одном направлении ровно до того момента, пока магнит на достигнет середины сердечника. Это будет первый полупериод синусоиды, для примера - положительный ( от ноля до максимума и снова к нолю ). Далее магнит начинает удаляться от середины катушки, магнитный поток начинает ослабляться, ток начинает течь в катушке уже в обратном направлении, чтобы его поддержать. Таким образом, мы наблюдаем второй полупериод синусоиды - отрицательный. Итого, при прохождении одного полюса магнита над катушкой с сердечником, мы будем наблюдать полный период синусоиды: от ноля до максимума, снова к нолю (в середине катушки), до минимума и обратно к нолю при полном выходе магнита за пределы катушки. Это вы и наблюдаете на своих осциллографах и оно полностью согласуется с теорией. Рассматривать бессердечниковые катушки можно ровно с тех же самых позиций, а можно и на основании силы Лоренца. А именно, когда магнит проходит над одним краем катушки, он возбуждает ЭДС в одном направлении, затем магнит проходит над второй половиной катушки и так же вызывает ЭДС в том же самом направлении, но так как катушка намотана кольцами, то ток в ней будет течь уже в другую сторону ( первая половина - например, по часовой стрелке, а вторая - уже против ). При нахождении магнита в середине обе эти ЭДС компенсируются и превращаются в ноль. И снова мы видим ту же самую картину: полный период синусоиды. И снова то же самое нам рисует осциллограф. Так чего же вы так долго спорите, если все лежит на поверхности? P.S. Вот хочу поделиться своей осциллограммой моего мини-генератора на 75 Вт, смотрите картинку. Снимок экрана 2017-01-01 в 18.15.38.png |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,238
Репутация: 255
![]() ![]() ![]() |
photograff, письменное изложение процесса должно быть приложением к описанию эксперимента в полном комплекте, который состоит из схемы эксперимента, получаемых результатов и ... ссылками на первоисточники.
Ваш вольный "самостийный" пересказ физики явления магнитной индукции состоит из отдельных фраз, взятых из общеизвестных учебников по физике и электротехнике. Ваше описание по части "волшебного" появления синусоиды на экране осциллографа не соответствует реальной действительности, так как наблюдать эту самую синусоиду практически невозможно. Сложно представить себе эксперимент, состоящий из манипуляций с магнитом и витками проводников, не концах которых появится синусоидальная ЭДС. В электротехнике для получения синусоидальной ЭДС в генераторах применяется распределённая по статору система катушек, суммарная ЭДС которых будет приближаться к синусоидальной. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,856
Репутация: 813
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
photograff, он хотя и фотограф, правильно всё пишет. Все эти баталии случаются потому, что кто-то не усвоил начального курса физики. В институте это изучают в курсе "Теории электрических и радиотехнических цепей" (ТЭРЦ-достаточно сложная наука, базирующаяся на высшей математике). Синусоида всего лишь визуализированное и идеализированное представление изменения электрического тока во времени. Что происходит в проводнике на самом деле никто никогда не видел. Теория подсказывает, что синусоид разных бывает очень много. Они называются гармоники (похожи на меха гармошки). Бывают чётные (кратные 2) и нечётные. Если нечётных гармоник очень много, синусоида по форме приближается к прямоугольной. Такие вот дела. Что же касается генераторов, то в них используют распределённую обмотку на статоре и многополюсный ротор, чтобы получить циклическую генерацию с минимальными потерями в паузах. С этой же целью Тесла предложил трёхфазную схему генерации, когда напряжения в разных фазах сдвинуты относительно друг-друга на 120 гр. Это позволило "уплотнить" синусоиды и существенно повысить эффективность генераторов переменного тока. (по сути три в одном). Кроме этого, такой принцип генерации позволяет получать вращающееся, направленное магнитное поле. С уважением... С Новым годом! УРА-а-а!!! ![]() |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Коллеги!
С огромным интересом изучаю ваши баталии на двух форумах (здесь и на windpower-russia.ru). Меня крайне удивляет тот факт, что такие простые и базисные вещи вызвали у вас недопонимание и развернулись таким длительным спором. Позвольте его разрешить и описать суть процессов, происходящих в катушках железного и безжелезного генератора. Не принято во внимание действительное распределение индукции по величине и, главное, по направлению, в воздушном зазоре "железного" и бессердечникового генераторов (на краях магнитов), форма и размеры магнитов и витков обмотки и т.д. Т.е. описание выхолощено автором цитаты настолько, что, несмотря на верное понимание им физического процесса электромагнитной индукции вызывает обоснованное недоверие у любого экспериментатора. Который видит на своем осциллографе вовсе не такую картинку, которую представил автор цитаты. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Для начала, рассмотрим катушки с железным сердечником. Как известно из базового курса физики, ЭДС индукции возникает в катушке ровно в таком количестве и направлении, чтобы сопротивляться изменению наведенного магнитного потока. То есть, если магнитный поток нарастает, то катушка стремится своим током его уменьшить, а если убывает - то поддержать. Таким образом, когда магнит заходит на катушку, он вызывает увеличение магнитного потока, ток катушки ему сопротивляется и течет в одном направлении ровно до того момента, пока магнит на достигнет середины сердечника. Это будет первый полупериод синусоиды, для примера - положительный ( от ноля до максимума и снова к нолю ). Далее магнит начинает удаляться от середины катушки, магнитный поток начинает ослабляться, ток начинает течь в катушке уже в обратном направлении, чтобы его поддержать. Таким образом, мы наблюдаем второй полупериод синусоиды - отрицательный. Итого, при прохождении одного полюса магнита над катушкой с сердечником, мы будем наблюдать полный период синусоиды: от ноля до максимума, снова к нолю (в середине катушки), до минимума и обратно к нолю при полном выходе магнита за пределы катушки. Это вы и наблюдаете на своих осциллографах и оно полностью согласуется с теорией.
Который пишет - должен стараться писать правду, а не свои измышления относительно нее! |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А это, photograff - снимок с экрана осциллографа для одного магнита и одного витка в бессердечниковом генераторе. Увидеть здесь синусоиду может только больное воображение.
![]() Повторю. Который пишет - должен стараться писать правду, а не свои измышления относительно нее! P.S. Как правильно сконструировать генератор хоть с железным ярмом, хоть безжелезный, с почти правильной синусоидой, а не всякими извращениями - я "в курсе дела". Хотя и не делал в жизни ни одного ни другого ![]() |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,312
Репутация: 419
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Замечательное виступление обоих начальников обеих батарей береговой охрани бухти у Фонтанки! Коленопреклонно приветствую и богобоязно возхваляю!...
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,856
Репутация: 813
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
САШУН не видит синусоиды в силу догматического восприятия картины. На самом деле, все колебательные процессы описываются функцией синуса, в том числе и в генераторе напряжения. Приведенные им картинки отличная иллюстрация этому! Даже движение солнца по небосводу описывается функцией синуса! И залпы "обеих батарей береговой охрани бухти Фонтанки" мы слышим как синусоидальный сигнал. Что там говорить, вся наша жизнь - сплошная синусоида! С уважением... |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |