Миграция проектов на ПЛИС новых производителей

Обмен опытом. Усилитель "Радиотехника-020" в радиоузел.

Страница 2 из 8
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Репутация: 10
Отправить сообщение для vladimirad с помощью ICQ
 
22.06.2006 11:26 #11
Круто!
Только про радиатор отопления никому не говорите, конфуз может быть.
И потом, вы что и блок питания переделали?
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Новичок
 
Аватар для grp1
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Репутация: 22
12 0
0 0
 
23.06.2006 13:50 #12
По сути, все сводилось к тому, чтобы заземлить корпус через третий контакт в разъеме питания. И врубать другие приборы кнопкой на усилке.
Еще для того, чтобы поставить и запитать вентиляторы, так как транзисторы сильно греются при большой нагрузке.
Изображения
Тип файла: jpg 2GRP6.JPG (26.9 Кб, 12 просмотров)
__________________
Если хочешь поработать - ляг, поспи и всё пройдет.
Я люблю поработать, особенно поспать.
Спать будешь больше - жить будешь дольше.
Последний раз редактировалось grp1; 29.02.2008 в 14:26.
Оценка
Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Репутация: 10
Отправить сообщение для vladimirad с помощью ICQ
 
03.07.2006 10:46 #13
А что там охлаждать?
Усилитель этот и так не очень греется.
И транзисторы выходные у него в металле, достаточно надежные 808 (на сколько я помню), когда-то славились своей несжигаемостью. Там охлаждать нечего.
Оценка
Новичок
 
Аватар для grp1
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Репутация: 22
12 0
0 0
 
04.07.2006 12:39 #14
Ко мне усилок попал с 2Т-803- они могут рассеивать большую мощность в виде тепла, что позволяет увеличить выходную мощность. У меня нагрузка доходит до 3...2.5ом, а это уже 70...80вт. И чтобы обезопасить себя и транзисторы- я поставил вентиляторы.
Последний раз редактировалось grp1; 10.02.2008 в 20:51.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Репутация: 10
Отправить сообщение для vladimirad с помощью ICQ
 
05.07.2006 09:34 #15
803 транзисторы вообще дубовые их трудно спалить. Они к тому же в металле, так что допустимая температура у них где-то 100 градусов. Так что охлаждать их можно без компьютерного фанатизма. А вот сгорят они от превышения тока при работе на индуктивную нагрузку легко, и нагреться не успеют. Так что вентиляторы это баловство.
Оценка
Новичок
 
Аватар для grp1
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Репутация: 22
12 0
0 0
 
05.07.2006 12:49 #16
Ток этих транзисторов по справочнику- 10ампер.
Предельный ток в исходном усилителе ограничен предохранителями в цепи питания - 3.15а.
Но, если транзисторы позволяют, почему-бы не увеличить его до 4..5.5ампер.
Последний раз редактировалось grp1; 10.02.2008 в 20:54.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Репутация: 10
Отправить сообщение для vladimirad с помощью ICQ
 
09.07.2006 17:32 #17
Проверьте свой справочник.
803 и 10 ампер? это что-то!
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
10.07.2006 07:17 #18
Цитата:
Сообщение от vladimirad
Проверьте свой справочник.
803 и 10 ампер? это что-то!
vladimirad, со многими Вашими замечаниями по этой теме я мог бы согласиться, но в данном случае Вы не правы. Во всех известных мне справочниках указано, что максимальный ток коллектора (постоянный, не импульсный) для КТ803А - 10А. Вот ближайший http://www.rlocman.ru/comp/koz/bipol/bih20.htm А по мощности и частоте КТ803А (60Вт, 20Мгц) даже превосходит КТ808А (50Вт, 7Мгц), правда разница небольшая, да и по усилительным свойствам, в первую очередь напр. нас. К-Э КТ808А все таки лучше, из за чего и имел лучшую репутацию.
Последний раз редактировалось RVRSS; 10.07.2006 в 07:43.
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
10.07.2006 10:16 #19
Цитата:
Сообщение от grp1
Когда-то я поставил разъем 6.3 мм/моно, который своей гайкой соединяется с корпусом. А нужно было сделать выход как на зажимы, так и на этот разъем. Но нельзя делать линию несимметричной, поэтому середина соединяется с корпусом. Таким образом, на зажимах 30в/ симметр., а на разъеме 15в/несимметр..
А не будет ли более функциональным и универсальным вариант не с моно, а со стерео разъемом, в котором на 2 сигнальных контакта подается напр. 30в. а общий подключен к средней точке, т.е. заземлен? На одном разъеме будет и 30в и 15в для выбора. При этом конечно надо иметь ввиду, что одноштыревые разъемы типов 6,3/3,5/2,5мм при подсоединении могут замыкать сигнальные контакты на общий и между собой, поэтому использовать такие разъемы для передачи достаточно большой мощности опасно, разве что для контроля работы аппарата с обязательным включением ограничительных резисторов в разрыв сигнальных цепей. Еще о соединении общего провода усилителя со средней точкой линии
Цитата:
Сообщение от vladimirad
Это очень круто! Не боитесь, что если будут какие-то проблемы в линии усилитель кончится? Он же примет на себя все токи из линии, сам то он от сети или нулевого провода развязан трансформатором в блоке питания
Тут надо разделить два разных явления: влияние линии через общий провод и через выходной трансформатор.
Цитата:
Сообщение от vladimirad
А гнездо джека изолировать от корпуса не пробовали?
может оно и лучше, чем все линейные проблемы в нежный усилитель тащить. К стати, типичное техническое решение изолировать выходной джек от шасси,у ламповых усилителей часто встречается.
Если заземление в усилителе и его самого выполнено качественно
Цитата:
Сообщение от grp1
Но шасси усилителя, как и нулевой провод, соединяется с третьим контактом в розетке, как в прочем и с радиатором отопления в здании.
в том числе и на радиатор, ведь заземление через третий контакт в розетке не везде возможно, да и не абсолютно надежно, как и во всех случаях, где могут быть плохие контакты, то самому усилителю мощности это само по себе ничем не грозит. Наоборот, это может обезопасить находящихся рядом с проводами линии в случае попадания на них утечек с силовых цепей, хотя однозначно спрогнозировать ситуацию трудно, т.к. самым слабым звеном при замыканиях может оказаться сама линия, но хуже и в этом случае не будет. Сравнение с ламповыми усилителями уместно только частично, т.к. во времена их широкого распространения вопрос помехоустойчивости не был так актуален, как сейчас, а симметрирование вых. линии снижает помехи вокруг нее, т.к. "привязывает" средний потенциал противофазных вых. сигналов к "земле". Совсем другая ситуация с влиянием линии как нагрузки через вых. трансформатор.
Цитата:
Сообщение от vladimirad
Надо как минимум выходные транзисторы защитить диодами.
От индуктивности нагрузки (трансформатора) и от различных проблем линии.
Здесь я полностью согласен. Более того, учитывая капризность линии как нагрузки, тем более при трансформаторной связи, имело смысл использовать транзисторы второго, удаленного за ненадобностью канала для повышения надежности оставшегося, включив их параллельно с родными через близкие к оригинальным выравнивающие сопротивления в цепях эммитеров. В этом случае сомнительная даже при нынешней ситуации необходимость в вентиляторах охлаждения радиаторов УМ отпала бы совсем.
Цитата:
Сообщение от grp1
Ко мне усилок попал с 2Т-803- они сильнее греются- тем более с трансформатором на выходе.
И чтобы обезопасить себя и транзисторы- я поставил вентиляторы.
При исправной работе усилителя (имею ввиду отсутствие искажения сигнала) на одинаковую нагрузку любые транзисторы с кондиционными параметрами будут греться одинаково, а если нагрев увеличивается от присутствия на вых. трансформатора, то это говорит о неправильном его согласовании с усилителем, но об этом - в теме посвященной выбору трансформатора.
Цитата:
Сообщение от vladimirad
А вот сгорят они от превышения тока при работе на индуктивную нагрузку легко, и нагреться не успеют. Так что вентиляторы это баловство
Тоже согласен.
Цитата:
Сообщение от grp1
Какой ток этих транзисторов?
По справочнику- 10ампер.
Ток всего выходного блока (на мощности Pвых=55ватт) +3 /-3 ампер.
Можно догадаться, что на выходные транзисторы приходится 2.5а, так как в блоке есть и другие каскады.
Давайте уточним. Во первых, 50Вт - это номинальная (синусойдальная) вых. мощность данного усилителя, максимальная ("музыкальная", как это указывалось в его характеристиках) равна не менее 70Вт. Но даже при 50Вт на нагр. 4ом среднее вых. напр. около 14в., а средний вых. ток около 14/4=3,5А (вых. мощность соотв. 14*3,5=49Вт, почти 50). Максимальные (амплитудные) значения соотв. в 1,414 раза больше, т.е. 20в и 5А, и это даже не при макс. вых. мощности и без перегрузки, так что при появлении таковой ток вых. транзисторов может легко превысить 10А. К тому же горят они не от самого тока, а от выделяющейся на них тепловой мощности, которая при КЗ в нагрузке (вых. напр. равно 0) и напр. пит. одного плеча 25-30в достигнет максимально допустимой уже при среднем токе около 2А, что уж говорить про 10А и более.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Репутация: 10
Отправить сообщение для vladimirad с помощью ICQ
 
11.07.2006 11:05 #20
Обидно, что в целом грамотные люди в электронике не различают зануление и заземление. Это понятно, современная редакция ПУЭ написана довольно запутанно.
Однако, заземление снижает уровень помех и наводок, а также паразитных излучений. А зануление может их повышать.
К тому же привязка трансляционных линий к уровню земли не снижает электромагнитное излучение этих линий.
напряженность поля остается такой же как и у несимметрированной и незаземленной линии.
Оценка
Ответ
Страница 2 из 8
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 01:49.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх