Реле Tianbo - ресурс 10 млн переключений

Человеческое тело в электронной цепи

Страница 2 из 4
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 31
Репутация: 10
 
01.08.2013 18:46 #11
Сделал еще такую схему

T1 BC556
T2 2N2222A

При присоединении себя к базе T1 реле начинает бешено включаться\выключаться, когда хватаю второй провод - реле стабильна (включена)
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
01.08.2013 21:00 #12
Цитата:
Однако все равно не работает так, как предполагается.
Всё работает именно так, как и должно, и вот почему. Не поленился, повторил схему на одном транзисторе, для наглядности. Под рукой были выводные BC337, BC547, резисторы 2к в базе (значения не имеет почти), и 1М на землю. После эмиттера диод и резистор 410Ом (для эксперимента не критично, можно без диода, тут 4 канделы, Vп=3.5В/20мА)

Касаемся только базы, видим напряжение на эмиттере. Т.е. транзистор приоткрылся, как Вы говорите, из-за ёмкости человека.



Касаемся базы и положительного провода питания. Транзистор открыт, но не полностью. Вот это уже благодаря сопротивлению между пальцами на руках.



Повторяем эксперимент, только в этот раз включив настольную лампу (у меня с электронным балластом). Такую же, как и на видео. Опять касаемся только базы. Видим изменение к "худшему".




Опять касаемся двух электродов. Тут, собственно, нет изменения. Что было на эмиттере, когда человек в цепи, то и осталось.



Дело в том, что мы живём в зашумлённом мире. Антенны базовых станций, проводка, потребители в помещении и т.д. Всё это приводит к тому, что потенциал человека меняется, можно сказать ежесекундно. Вот и приоткрывается транзистор по-разному, в зависимости от чего сейчас наводка больше всего (тут от лампы). Кстати, во второй части видео выше именно об этом и рассказано. Поэтому и не работает как Вы хотите схема на составном транзисторе, поскольку второй открывается от потенциала на эмиттере первого. Я утрирую, но смысл ясен.

Но обратите внимание, что транзистор открывается одинаково при касании двух электродов, независимо от того, есть шум или нет (шум всегда есть, просто мощности источников разные). А значит, некоторое напряжение на эмиттере можно использовать как пороговое (предполагая, что более мощный источник шума не появится). Нужен компаратор, или соответствующие изменения в схеме при управлении нижестоящим транзистором. В моём примере я бы опирался на порог 2,5В, конечно убрал бы диод. Всё равно на выходе выключателя нужно что-то мощное для управления реле или оптроном. Если транзистор, то загнанный в ключевой режим (или только заперт, или только насыщен).

И вот ещё что хотелось бы сказать. Когда берётесь повторять схему и меняете типы и номиналы элементов, помните, что всегда нужно заглядывать в документацию на последние. Это касается и дискретных элементов, и микросхем. Приведу пример. Меняя одну логическую микросхему на другую (пускай серию CD40 на 561, 74 и т.п.), можно сместить порог срабатывания логики (на который ориентировался автор схемы), поскольку, как Вы знаете, значения логических "0" и "1" у разных серий разные (например, разница "0" и "0" может быть от 10мВ до 2000мВ). Вот тут есть наглядная таблица http://radiokot.ru/start/digital/basics/04/. По этой причине логические МС можно использовать как компараторы, у которых опорное напряжение задано "по умолчанию". А часто паразитные в общем случае параметры элемента играют какую-то роль: токи утечки, темновые токи, паразитные ёмкости и т.д. Это общая информация.

Да, не забывайте, что желательно подфильтровать сигнал управления высоковольтным ключём, чтобы пока не произойдёт устойчивое двойное касание, нагрузка не переключилась десяток другой раз, чего, впрочем, может и не быть. А для реле проблема отпадает сама собой.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (160.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (194.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (189.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (160.4 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось antonydublin; 01.08.2013 в 23:24.
Оценка
Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 93
Репутация: 25
14 1
0 0
 
02.08.2013 00:16 #13
А фильтр от наводок сделали?
Человек не конденсатор, а одна обкладка конденсатора. А точнее сказать антенна. Поэтому надо убирать переменную составляющую наводок на тело человека. Если применительно к последней схеме на двух транзисторах то между базой первого транзистора и землей надо поставить неполярный конденсатор с максимальной емкостью. Срабатывать будет с задержкой, зависимой от емкости конденсатора.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
02.08.2013 00:32 #14
Так вроде о наводках и говорил, для того и разглагольствовал… А если поставить конденсатор между базой и землёй первого транзистора, то результат получится неутешительный – при адекватной скорости срабатывания величине ёмкости (думаю до 1 мкФ) не исключаются ложные включения. Наоборот, задрав величину конденсатора, кроме падения скорости включения должен появиться обратный эффект при отключении. Но дело хозяйское.
Оценка
Знаток
 
Аватар для Harl
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Малоярославец-город воинской славы!
Сообщений: 473
Репутация: 154
143 113
0 1
 
02.08.2013 00:45 #15
нашел на Лоцмане такую тему и удивился как это электрический ток сможет определить что это человеческое тело , а не резистор на 10 килоом-10мегом...!!!
Вспомнилось в журнале "Юный техник " от 1979г была предложена схема электрического звонка -"Друг подает голос!" -просто к кнопке звонка предлагалось вывести фазу 220v .Нажимающий орал и звонок был уже просто не нужен. Это наверное наилучший способ -определить что цепь замкнута человеческим телом-пока еще живым!.

А если серьёзно то наверное решение этого вопроса кроется в измерителе сахара в крови по потожировому выделению при одновременном касании двух контактов.А так это пока схемы контроля уровня воды в резервуаре или контактной охранной сигнализации..
Последний раз редактировалось Harl; 02.08.2013 в 01:48.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
02.08.2013 01:24 #16
Ведь не для охраны, никто "обманывать" не собирается :-).
Но так и видится электронный замок, меряющий температуру, проводимость, сердечный ритм, кислород в крови, дыхание, диаметр зрачков, венозное давление, все биопотенциалы. Невольно напомнило слова Миронова из "Бриллиантовой руки":
- Сеня, ты уже дошел до кондиции?
- До какой?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 53
Репутация: 17
7 0
0 0
 
02.08.2013 01:37 #17
Данную схему давно придумали братья китайцы.Она продаётся в магазине электротоваров. Называется Многофунциональный электронный тестер модель № 47НС. Срабатывает через тело человека только когда касаеся двух контактов, если касаеся однаго не срабатывает. Стоит 100 рублей. Питание 3v. Включается светодиод или светодиод и пищалка. Купи сдири схему или вынь из корпуса и используй в аппаратуре.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
02.08.2013 02:16 #18
Наверное, это та схема, на которую ссылается Опытный.
http://www.radioamator.ru/publ/ustro...7ns/10-1-0-363.
Полезно, сам возьму на заметку. Но посмотрите на параметр h21 транзистора VT1. И если в этой схеме светодиод не светится, то не факт, что транзистор в любой момент единичного касания надёжно заперт. Это ближе к теме поиска активной скрытой проводки. А раз нужно устройство управления, то и надёжная доработка пробника понадобится. Моё мнение остаётся прежним, одиноким транзистором не обойтись.

Ещё раз схема пробника, только удобочитаемая, с очевидными исправлениями, спасибо автору http://vrtp.ru/index.php?showtopic=15296.
Последний раз редактировалось antonydublin; 02.08.2013 в 02:49.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,353
Репутация: 891
856 125
9 5
 
02.08.2013 09:53 #19
Не могу понять, в чём проблема. Чтобы убрать реакцию на наведёнку, применить ФНЧ, а, чтобы задержка была небольшая, выбрать частоту среза эдак 10 - 20 Гц. Несложно применить ФНЧ второго порядка. Например, так.
Изображения
Тип файла: bmp sensor.BMP (19.4 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Знаток
 
Аватар для Harl
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Малоярославец-город воинской славы!
Сообщений: 473
Репутация: 154
143 113
0 1
 
02.08.2013 11:40 #20

вирус

antonydublin - предложенная вами сссылка с вирусом,определенный платным авастом.
...Да, атака была близка, но расслабьтесь...avast! только что спас Ваш ПК от заражения!
Детали заражения
URL: http://www.rem-tv.odessa.ua/images/rem_b...
Процесс: C:\Program Files\Mozilla Firefox\firefox...
Инфекция: URL:Mal
Сколько пацанов уже заразилось!!!.
Вы в ответе кого ... заразили.Вообще прямые ссылки - не давать ,а давать скопированную инфо во вложении к ответу.
По ссылке инфо от Аваст
Веб-страница по адресу http://www.rem-tv.odessa.ua/images/rem_b, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
Ошибка 103 (net::ERR_CONNECTION_ABORTED): Неизвестная ошибка.
Я предполагаю это какая-то неубираемая заставка на весь экран компа с лаконичной надписью ..шлите денег- сниму.
Последний раз редактировалось Harl; 02.08.2013 в 17:17.
Оценка
Ответ
Страница 2 из 4
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 19:01.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх